Point-to-point propojení přes telefonní kabel. Jak na to?

RS

Ahoj všichni,
mám k dispozici telefonní kabel (kabel má 4 páry) vbudovaný ve zdech domu. Rád bych tento kabel využil pro rozvod LAN po domě. Vím, že ZyXEL kdysi vyráběl VDSL2 modem P-871M, který umožňoval point-to-point propojení dvou míst (viz. přiložený obr.). Bohužel dnes už to ale není v prodeji.
Dále jsem viděl návody jak amatérsky upravit napájecí a I/O část "Power Line 230V" zařízení tak aby se to dalo použít k propojení přes telefonní kabel, ale do toho se pouštět nechci.
Nevíte náhodou někdo o nějakém "consumer-grade" zařízení, které je dnes v prodeji a dalo by se k tomu účelu použít? DSLAM prosím ne!  ;D Mám na mysli opravdu něco  "consumer-grade".
Předem díky všem za případné info k věci.


Re:Point-to-point propojení přes telefonní kabel. Jak na to?
« Odpověď #1 kdy: 03. 10. 2021, 09:36:57 »
Co treba tenhle prevodnik? Koupit dva kusy, jeden nastavit do rezimu CO (ustredna/dslam), druhy do retimu slave (domaci CPE).

https://www.softcom.cz/eshop/planet-vc-231g-ethernet-vdsl2-1000base-t-master-slave-profil-30a-g-993-5-vectoring-g-inp_d214669.html

RS

Re:Point-to-point propojení přes telefonní kabel. Jak na to?
« Odpověď #2 kdy: 03. 10. 2021, 09:40:02 »
Co treba tenhle prevodnik? Koupit dva kusy, jeden nastavit do rezimu CO (ustredna/dslam), druhy do retimu slave (domaci CPE).

https://www.softcom.cz/eshop/planet-vc-231g-ethernet-vdsl2-1000base-t-master-slave-profil-30a-g-993-5-vectoring-g-inp_d214669.html

Jejda, díky. To se zdá být přesně to co hledám. Zjevně nastala chyba mezi židlí a klávesnicí, že jsem to nenašel.  :P Ještě jednou díky.

czipis

  • ***
  • 166
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Point-to-point propojení přes telefonní kabel. Jak na to?
« Odpověď #3 kdy: 03. 10. 2021, 20:22:40 »
4 páry jsou už klasický UTP kabel. nestálo by za vyzkoušení nacvaknout tam UTP koncovky a otestovat jestli to chodí?

Re:Point-to-point propojení přes telefonní kabel. Jak na to?
« Odpověď #4 kdy: 03. 10. 2021, 20:28:14 »
Taktak - jak dlouhý je ten kabel po baráku?
BTW pokud krimpovat RJčka, tak se dělá provedení RJ45 přímo na žíly typu "drát".
Jo a pokud by to nechtělo jet giga, tak ještě zkusit slézt s rychlostí na 100 nebo 10 Mbps. A 10/100 Mbps jede po dvou párech (oranžovém a zeleném dle EIA/TIA 568B).
« Poslední změna: 03. 10. 2021, 20:35:38 od František Ryšánek »


Re:Point-to-point propojení přes telefonní kabel. Jak na to?
« Odpověď #5 kdy: 03. 10. 2021, 21:08:26 »
4 páry ještě nic neznamenají. Ale vyzkoušet se to může.
Nicméně ethernet kabel by měl mít vždy každý pár zakroucený.

_Jenda

  • *****
  • 905
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:Point-to-point propojení přes telefonní kabel. Jak na to?
« Odpověď #6 kdy: 03. 10. 2021, 23:05:20 »
4 páry jsou už klasický UTP kabel. nestálo by za vyzkoušení nacvaknout tam UTP koncovky a otestovat jestli to chodí?
Tak na 100BASE-TX se používají 2 páry.

Existuje 100BASE-T4, což je modulační schéma pro Fast Ethernet, které chodí po méně kvalitních kabelech (vyžaduje 4 páry, ale stačí Cat3). Ale vůbec netuším, jestli to jde jako nastavit na běžné síťovce nebo jak se to dělá.

Taky je dobrý nápad jak píšou přede mnou, nastavit natvrdo 10Mb/s ideálně half duplex a zkusit jestli to pojede.
« Poslední změna: 03. 10. 2021, 23:06:59 od _Jenda »

Re:Point-to-point propojení přes telefonní kabel. Jak na to?
« Odpověď #7 kdy: 04. 10. 2021, 00:20:41 »
Co treba tenhle prevodnik? Koupit dva kusy, jeden nastavit do rezimu CO (ustredna/dslam), druhy do retimu slave (domaci CPE).

https://www.softcom.cz/eshop/planet-vc-231g-ethernet-vdsl2-1000base-t-master-slave-profil-30a-g-993-5-vectoring-g-inp_d214669.html

V zásadě ti stačí jen jeden, co bude přepnutý do CO režimu a na druhý konec dáš libovolný VDSL modem v bridge režimu.


f-k-r

Re:Point-to-point propojení přes telefonní kabel. Jak na to?
« Odpověď #9 kdy: 05. 10. 2021, 18:51:16 »
4 páry jsou už klasický UTP kabel. nestálo by za vyzkoušení nacvaknout tam UTP koncovky a otestovat jestli to chodí?
Tak na 100BASE-TX se používají 2 páry.

Existuje 100BASE-T4, což je modulační schéma pro Fast Ethernet, které chodí po méně kvalitních kabelech (vyžaduje 4 páry, ale stačí Cat3). Ale vůbec netuším, jestli to jde jako nastavit na běžné síťovce nebo jak se to dělá.

Existuje i standard 100BASE-T2, který má umět 100 Mb/s po dvou párech CAT3, přičemž dva zbylé lze použít na něco jiného, třeba na telefon. V praxi jsem se s tím nikdy nepotkal, ale obávám, že (stejně jako u uvedeného 100BASE-T4) je na to potřeba speciální hardware, tedy pokud se vůbec dělá. Strejda Google našel řadu odkazů, ale všichni jen popisují a nikdo nevyrábí/nedodává.

Re:Point-to-point propojení přes telefonní kabel. Jak na to?
« Odpověď #10 kdy: 06. 10. 2021, 15:20:56 »
Něco podobného jsem řešil nedávno, kabel teda měl/má ke kvalitám telefonního hodně daleko, zásadní rozdíl byl v tom, že nešlo o kroucené páry, všechny vodiče jsou tam paralelně bez jediného zapletení do sebe. Ethernet na tom při vzdálenosti kolem 40 m jen bliknul, ale nespojil se na žádné rychlosti.

Re:Point-to-point propojení přes telefonní kabel. Jak na to?
« Odpověď #11 kdy: 06. 10. 2021, 16:05:14 »
Co treba tenhle prevodnik? Koupit dva kusy, jeden nastavit do rezimu CO (ustredna/dslam), druhy do retimu slave (domaci CPE).

https://www.softcom.cz/eshop/planet-vc-231g-ethernet-vdsl2-1000base-t-master-slave-profil-30a-g-993-5-vectoring-g-inp_d214669.html

Zákazník tyhle převodníky pár let provozoval. Prvně 100Mbps variantu a pak asi i tuhle gigovou.

Cca 100m telefonní dvoulinka. Přibližně 50m v lištách a 50m někde pod zemí okolo trubek s topením a vodou.

Jelo to tak 25Mbps. První cca rok, dva v pohodě, ale pak se to začalo kousat. To byl důvod, proč se koupil nový pár a dělalo to totéž. Bylo nutné vytáhnout z elektriky obě strany a pak to zas fungovalo od pár hodin do pár týdnů. Jak kdy. Nakonec se na to vykašlali a udělal se bezdrátový propoj.

MN

Re:Point-to-point propojení přes telefonní kabel. Jak na to?
« Odpověď #12 kdy: 17. 10. 2021, 10:14:32 »
Pripojuju se k napadu zkusit na to nacvaknout koncovky, jestli to pojede. Mam takhle v provozu asi 5-10m dlouhy telefonni kabel (4 draty = 2 pary), ktery mam jako propoj mezi patry a chodi to bez problemu uz nekolik let. Realnou rychlost nevim, krmi to jen wifi ap pro internet, ale funguje to v pohode.

Re:Point-to-point propojení přes telefonní kabel. Jak na to?
« Odpověď #13 kdy: 17. 10. 2021, 21:59:31 »
4 páry ještě nic neznamenají. Ale vyzkoušet se to může.
Nicméně ethernet kabel by měl mít vždy každý pár zakroucený.

To by sice měl, ale zkuste někdy cvičně rozpárat lacinější patchcordy. Některé mají třeba na šesti metrech jednu otočku :)

Re:Point-to-point propojení přes telefonní kabel. Jak na to?
« Odpověď #14 kdy: 18. 10. 2021, 09:00:25 »
https://www.asm.cz/cs/195671-konvertor-planet-vc-231 tady to mají o 300 stovky lacinější