Malý externí USB box pro 2× NVMe SSD s možností RAID1

Nevite prosim nekdo o malem rychlem externim USB boxu pro 2x NVMe SSD s moznosti RAID1 a vyraznou indikaci smrti/chyb disku.

Diky
« Poslední změna: 10. 06. 2021, 08:35:46 od Petr Krčmář »


Re:Malý externí USB box pro 2× NVMe SSD s možností RAID1
« Odpověď #1 kdy: 10. 06. 2021, 19:41:55 »
Pochybuji, že něco takového bude. Pro externí použití a RAID se víc hodí SAS nebo SATA. SAS je pro RAID (pro někoho překvapivě) rychlejší, než NVMe. Takový RAID řadič totiž musí vytvořit vlastní PCIe sběrnici, což je složitější a pomalejší, než mít SAS.

NVMe má smysl právě a pouze tam, kde využijete přímou PCIe linku z CPU až na zařízení.

Re:Malý externí USB box pro 2× NVMe SSD s možností RAID1
« Odpověď #2 kdy: 10. 06. 2021, 20:32:05 »
I-Tec dela neco pro 2xM.2 SATA, coz je asi nejblize tomu co shanis. Lepsi podle me nesezenes.

RDa

  • *****
  • 1 338
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Malý externí USB box pro 2× NVMe SSD s možností RAID1
« Odpověď #3 kdy: 10. 06. 2021, 21:18:12 »
Pochybuji, že něco takového bude. Pro externí použití a RAID se víc hodí SAS nebo SATA. SAS je pro RAID (pro někoho překvapivě) rychlejší, než NVMe. Takový RAID řadič totiž musí vytvořit vlastní PCIe sběrnici, což je složitější a pomalejší, než mít SAS.

NVMe má smysl právě a pouze tam, kde využijete přímou PCIe linku z CPU až na zařízení.

Sto to melete za neezmysle pane?

ASMedia dela USB konvertor na dve SATA a umi nad tim delat RAID (0/1). Nedivil bych se, kdyby uz dnes meli i model s NVMe, ale zatim znam jenom takove, co umi 1 NVMe zarizeni (jedno z lepsich mam, a jede to pres 1900MB/s na USB3.2 Gen2 s Gen3x4 SSD). Ono totiz obsluhu NVMe lze hezky integrovat do toho prevodniku, a o zadne zbernici PC ani nevi ze tam je (ani o SATA, ani o NVMe... tedy dokud to nemusi bezet v UASP, ale i tam to SCSI muze byt "virtualizovane").

O rychlosti RAIDu bych pak pomlcel, jestli to vam nejede wire-speed, tak to bude rukama.

Re:Malý externí USB box pro 2× NVMe SSD s možností RAID1
« Odpověď #4 kdy: 10. 06. 2021, 21:49:00 »
O rychlosti RAIDu bych pak pomlcel, jestli to vam nejede wire-speed, tak to bude rukama.

Pošlete mi tip na nějaký NVMe RAID řadič, rád se přiučím a využiju to.
Viděl jsem takové, které podporují PCIe bifurcation, ale doporučují stejně raději SAS proti NVMe.


RDa

  • *****
  • 1 338
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Malý externí USB box pro 2× NVMe SSD s možností RAID1
« Odpověď #5 kdy: 10. 06. 2021, 22:03:48 »
O rychlosti RAIDu bych pak pomlcel, jestli to vam nejede wire-speed, tak to bude rukama.

Pošlete mi tip na nějaký NVMe RAID řadič, rád se přiučím a využiju to.
Viděl jsem takové, které podporují PCIe bifurcation, ale doporučují stejně raději SAS proti NVMe.

NVMe pripojite:
 - primo (fixne do slotu - HHHL, na kabel - OCuLink/U2, hotswap box - U2)
 - neprimo:
 - - pasivni adapter, na vice disku = bifurcation (zavisi hodne na cpu a biosu)
 - - aktivni adapter = pcie switch (aka PLX/avago/broadcom), zbavuje vas zavislosti na cpu/biosu a umozni pripojit nekdy i vice disku (ktere ale vsechny kvuli uplinku nepojedenou na max, ale individualni ano), jen to neco topi
 - - klasicky RAID radic*

* jestli chcete priklad RAID radice pro NVMe, tak se podivejte do nabidky Microsemi / SmartROC - trimode controller:
https://www.microchip.com/en-us/products/storage/smartroc-raid-on-chip-controllers

Neco na tom cipu bude jiste zalozeno, ale znackovy dodavatel nerad priznava, na cem jeho karta jede. Nicneme backplane s podporou trimode a zmeny poctu linek bude spis soucasti hotoveho uloziste, nez jako komponenta dostupna komukoliv.

A zpet k puvodnimu dotazu - USB-NVMe smysl ma kvuli rychlosti, protoze s 2 sata v RAID0 se vic nez cca 1000 MB/s neda vytahnout (taky ASMedia).

rr-zz

Re:Malý externí USB box pro 2× NVMe SSD s možností RAID1
« Odpověď #6 kdy: 11. 06. 2021, 09:07:49 »
zajímal by mě ten účel..  proč mít malý M.2 nvme USB box s Raid 1 a výraznou indikací vadného disku...
Disky velmi pravděpodobně odejdou oba zároveň..

Ale ten důvod takového externího disku bude asi tajný co ??  :)

Re:Malý externí USB box pro 2× NVMe SSD s možností RAID1
« Odpověď #7 kdy: 11. 06. 2021, 12:49:26 »
zajímal by mě ten účel..  proč mít malý M.2 nvme USB box s Raid 1 a výraznou indikací vadného disku...
Disky velmi pravděpodobně odejdou oba zároveň..

Ale ten důvod takového externího disku bude asi tajný co ??  :)

Pokud se ptate proc nekdo neco takoveho chce, tak duvod neni tajny ale ubertajny - protoze to je paranoja :)

A ted ja: proc myslite, ze je tak velmi pravdepodobne, ze disky odejdou oba zaroven? Ocekavate debila uzivatele nebo zasah bleskem?

Re:Malý externí USB box pro 2× NVMe SSD s možností RAID1
« Odpověď #8 kdy: 11. 06. 2021, 13:26:14 »
A ted ja: proc myslite, ze je tak velmi pravdepodobne, ze disky odejdou oba zaroven? Ocekavate debila uzivatele nebo zasah bleskem?

Často se tak děje. Někdy to má společnou příčinu - např. ve zdroji napájení (nemusí to být zrovna blesk), nebo v poruše chlazení (odejde ventilátor). Jindy je to příčina a důsledek. Jeden disk odejde a druhý převezme zvýšenou zátěž - a protože jsou podobně staré, tak už to taky neunese. A třetí důvod je, že tam může být skrytý problém. Dokud RAID funguje, nemusí na čtení některých oblastí dojít dlouhou dobu - a to zjistíte, až když při havárii jiného disku musí dávat data.

Výrazná singalizace je fajn v případě SOHO užití. Tam se obvykle pravidelně neověřuje, že signalizace (třeba přes SNMP trap, nebo e-mailovou notifikaci) funguje. A tak se o hávarii uživatel dozví, až když odejde poslední nutný disky.

Re:Malý externí USB box pro 2× NVMe SSD s možností RAID1
« Odpověď #9 kdy: 11. 06. 2021, 14:09:48 »
Ano, muzu taky spadnout i s diskem do vysoke pece, muj kancl muze zasahnout bolid, muzu to napalit do cisterny prevazejici kyselinu sirovou apod. Bylo by ale proste fajn mit na krabicce dve svetylka barevne indikujici stav jednotlivych disku - tak jak to maji (nektere) podobne krabicky se sata disky. PRAVE PROTO, aby se mohl vcas vymenit vadny/odchazejici disk.

Re:Malý externí USB box pro 2× NVMe SSD s možností RAID1
« Odpověď #10 kdy: 11. 06. 2021, 14:14:28 »
Bylo by ale proste fajn mit na krabicce dve svetylka barevne indikujici stav jednotlivych disku - tak jak to maji (nektere) podobne krabicky se sata disky. PRAVE PROTO, aby se mohl vcas vymenit vadny/odchazejici disk.

Ano, od toho slouží RAID a proto se do RAID dávají SAS, případně SATA SSD disky.
NVMe je z hlediska RAID okrajová, složitě roubovatelná a složitě roubovaná věc.
Díky RAID operacím nepředstavuje SAS nevýhodu, to, co řeší NVMe odedře to řadič a jeho cache.

Re:Malý externí USB box pro 2× NVMe SSD s možností RAID1
« Odpověď #11 kdy: 11. 06. 2021, 14:21:14 »
Ano, od toho slouží RAID a proto se do RAID dávají SAS, případně SATA SSD disky.
NVMe je z hlediska RAID okrajová, složitě roubovatelná a složitě roubovaná věc.
Díky RAID operacím nepředstavuje SAS nevýhodu, to, co řeší NVMe odedře to řadič a jeho cache.

Prijmete ode me prosim podobne uzitecnou informaci: log(89635,23) = 4,9524787372

Re:Malý externí USB box pro 2× NVMe SSD s možností RAID1
« Odpověď #12 kdy: 11. 06. 2021, 14:24:41 »
Prijmete ode me prosim podobne uzitecnou informaci: log(89635,23) = 4,9524787372

A jakou chcete víc informaci, že NVMe se na RAID nepoužívá, protože to není vhodné?

Re:Malý externí USB box pro 2× NVMe SSD s možností RAID1
« Odpověď #13 kdy: 11. 06. 2021, 14:32:52 »
A jakou chcete víc informaci, že NVMe se na RAID nepoužívá, protože to není vhodné?

Viz prvni post. Racte popatrit svym veleodbornym okem.

Re:Malý externí USB box pro 2× NVMe SSD s možností RAID1
« Odpověď #14 kdy: 11. 06. 2021, 14:41:32 »
A jakou chcete víc informaci, že NVMe se na RAID nepoužívá, protože to není vhodné?

Viz prvni post. Racte popatrit svym veleodbornym okem.

:) nu dobrá, tak tu čekejte na timeout, než k tomu dojdete empiricky. Snažil jsem se Vám ušetřit čas.