Programátoři, co pracovali pro stát jsou nepoužitelní?

adamko999

Už jsem slyšel několik lidí, pár z nich i tady, kteří říkali, že jakmile jde člověk pracovat do státního sektoru, stane se automaticky nepoužitelným kdekoliv jinde. Proč tomu tak je, nebo alespoň proč tohle někteří lidé tvrdí? Nějak mi to moc nedává smysl, ale vím, že tady se najde spousta zkušenějších a chytřejších lidí, než jsem já, aby to vysvětlili. Díky.


Re:Programátoři, co pracovali pro stát jsou nepoužitelní?
« Odpověď #1 kdy: 07. 03. 2021, 19:50:04 »
Je to nesmysl. Zrejme to narazi na skutecnost, ze statni a soukromy sektor funguji zcela odlisne. Odlisne funguje i ICT. Nelze to primo srovnavat.

alex6bbc

  • *****
  • 1 537
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Programátoři, co pracovali pro stát jsou nepoužitelní?
« Odpověď #2 kdy: 07. 03. 2021, 19:59:31 »
obecne asi na ne neni takovy tlak jako v soukromem sektoru.

zas to bude clovek od cloveka.

Re:Programátoři, co pracovali pro stát jsou nepoužitelní?
« Odpověď #3 kdy: 07. 03. 2021, 20:02:19 »
Kecy, s tím bych si hlavu nelámal. Tragédi jsou všude, a výjimky které potvrzují pravidlo také. Generalizace jsou většinou jen pivní kecy - všechno je o lidech, jak se sejdou a jak si sednou, a jaké dostanou šance, jaký je management. Můžete být v bance, v korporátu a děláte (neslušné slovo) se (neslušné slovo) technologiemi (a ještě můžete mít nad sebou vola). Nebo taky ne. Je to o lidech.

Re:Programátoři, co pracovali pro stát jsou nepoužitelní?
« Odpověď #4 kdy: 07. 03. 2021, 21:09:56 »
On taky není státní sektor jako státní sektor. Mám několik známých na různých úřadech a ministerstvech a každý z nich je odborník a dobře fungující člověk. Pak mám kamarády např. jako správce IT na průmyslové škole nebo síťaře v městském úřadě, a to jsou naopak lidi spokojení, protože si po zbytek života vystačí s tím, co se naučili na střední škole.


Re:Programátoři, co pracovali pro stát jsou nepoužitelní?
« Odpověď #5 kdy: 07. 03. 2021, 21:29:53 »
Každá práce, každé prostředí člověka formuje, dává mu návyky, stanovuje normu toho, co je normální a v pořádku. Práce ve státním každého nějak ovlivní. Je samozřejmě nesmysl (už to tu psalo hodně lidí) dělat absolutní generalizace.
Na druhou stranu, ten předsudek vůči lidem ze státního nevznikl ze vzduchu.
Ve státním fungují věci jinak. Není tam zdaleka tak silný tah na branku, nehoní se tam tolik efektivita, nesledují se tam klíčové ukazatele.
Lidi ze státního jsou zvyklí dělat s tím, co mají - nikdo jim nekoupí to, co potřebují, když to potřebují. A to se týká jak HW, tak SW. Nejsou zvyklí dělat obrovské množství přesčasů, aby se stihl projekt v termínu. A nejsou zvyklí dostat za ten stihnutý projekt velké prémie. Jsou zvyklí dostat 13. a 14. platy i když se "firmě" nedařilo.

Občas jsou tam hodně chytří lidé, kteří si tam užívají určitou svobodu. Že sice rozpočet na nákupy mají směšný, ale jsou svými pány, pokud nechtějí moc, tak to časem mohou dostat. Nikdo jim neříká, jaké technologie mají používat (resp. to rozhodnutí, jaké technologie se použijí, se dělá mnohem blíže těm lidem, kteří to budou reálně dělat, než jak to je v korporátu). Tedy, teď se musím trochu zarazit. Tohle platilo před 15 -20 lety. Jestli tam od té doby neprobíhá nějaká centralizace, to vlastně nevím. Ale podle toho, jak vypadá státní IT chaoticky zvenku, tak bych řekl, že uvnitř to bude pořád každý pes jiná ves.

Fiber

Re:Programátoři, co pracovali pro stát jsou nepoužitelní?
« Odpověď #6 kdy: 08. 03. 2021, 09:27:42 »
obecne asi na ne neni takovy tlak jako v soukromem sektoru.

zas to bude clovek od cloveka.
Ano, není tam takový tlak. Ale pokud se věnujete IT i ve volném čase a učíte se novým technologiím tak to nevidím jako problém. Pokud tam někdo dělá jen protože pracovat musí a mimo práci se o IT nezajímá, pak je možné, že bude "zastaralý", to má ale prověřit pohovor. Nevzít někoho jen kvůli tomu, že dělal ve státním je ale stejné jako někoho nevzít kvůli tomu, že maturoval v roce 2021.

Re:Programátoři, co pracovali pro stát jsou nepoužitelní?
« Odpověď #7 kdy: 08. 03. 2021, 10:51:17 »
Ono podle mně typicky spíš záleží na velikosti organizace a tom, jestli je primárně technologická. Ve velkých společnostech to je podobné jako v té státní správě: od jisté velikosti organizace se člověk obvykle nevyhne aby nezačala politika, vybroušené techniky krytí si zadeke, převádění zodpovědnosti raději než řešení, výkaznictví pro výkaznictví, přenášení složek papíru se svraštělým čelem ze zasedačky do zasedačky, žonglování akronymy.

Re:Programátoři, co pracovali pro stát jsou nepoužitelní?
« Odpověď #8 kdy: 08. 03. 2021, 11:25:58 »
dzurilla
lidi postižený environmentálním žalem hele choděj za ekopsycholožkama hele 🤡 💆 🤡 💆

iwtu

Re:Programátoři, co pracovali pro stát jsou nepoužitelní?
« Odpověď #9 kdy: 08. 03. 2021, 12:10:40 »
jediný dôvod, prečo to tvrdí, je jeho egoizmus a to, že je to veľmi jednoduché tvrdiť. Alebo má konečný počet zlých skúsenosti, čo nedokažuje vôbec nič..

Re:Programátoři, co pracovali pro stát jsou nepoužitelní?
« Odpověď #10 kdy: 08. 03. 2021, 12:37:38 »
Otazka znela ci su programatori co pracovali pre stat nepouzitelny!!!

Ja nie som programator a ani som nepracoval pre stat, ale programovacich jazykov pred 20 rokmi bolo omnoho menej ako dnes.
Dnes sa pomaly kazdy tyzden objavi novy jazyk.
Ak mali na IT oddeleny v statnej sprave posledny jazyk pascal, tak su dnes zrejme nepouzitelny. Alebo sa budu musiet rychlo preorientovat na novy jazyk.
Ale ako som napisal, ked sa dnes naucis jazyk, ktory vysiel pred rokom, tak na dalsi rok sa uz ten jazyk nebude pouzivat.
Aj ked nie som programator, tak zmysel kazdeho jazyka je velmi podobny, ale z pohladu programatora sa meni syntax.

dahl

Re:Programátoři, co pracovali pro stát jsou nepoužitelní?
« Odpověď #11 kdy: 08. 03. 2021, 12:51:34 »
Vubec nerozumim otazce. Pracovat pro stat je sen. Tabulkove platy uz davno neplati - osobni ohodnoceni je neomezene. Navic mit moznost takoveho personal lockinu? Je to sen. Koho zajimaj furt novy a novy technologie do nekonecna :-)

Re:Programátoři, co pracovali pro stát jsou nepoužitelní?
« Odpověď #12 kdy: 08. 03. 2021, 13:41:31 »
Kamarád dělal 20 let analytika na vnitru, před pár lety odešel do Semantic Visions a je tam spokojený, dělá hodně podobnou práci, jen trochu sofistikovaněji a za víc peněz.
Takže ta použitelnost/nepoužitelnost je spíš záležitost konkrétních lidí než obecně - šli do státního protože nebyli schopni fungovat v soukromém sektoru.

Re:Programátoři, co pracovali pro stát jsou nepoužitelní?
« Odpověď #13 kdy: 08. 03. 2021, 15:33:40 »
A ma vubec stat nejake programatory? Spatne placenych ajtaku ma samozrejme hromadu, ale ze by statni zamestnanci vyvijeli SW?

Re:Programátoři, co pracovali pro stát jsou nepoužitelní?
« Odpověď #14 kdy: 08. 03. 2021, 17:19:37 »
A ma vubec stat nejake programatory? Spatne placenych ajtaku ma samozrejme hromadu, ale ze by statni zamestnanci vyvijeli SW?

Je otázkou, co považovat za stát? Drtivou většinu aplikací ve státní správě, komunální správě, výzkumu realizují externí firmy. Ve výzkumu ale existuje dost specializovaných aplikací a relativně malých a úzce zaměřených vývojových týmů - je to od analýz degradace půd, přes analýzy lesního hospodářství, po aplikace ve zdravotnictví. Ve výsledku se bude ale jednat o relativně nízké počty lidí, ale jsou. Typicky je to v oblastech, kde pro vývoj aplikace potřebujete hodně znalostí mimo IT, a na dnešním železe pak je poměrně jednoduché naprogramovat, to co potřebujete. Ale musíte mít hodně znalostí ve vědních oborech, abyste věděl, co chcete naprogramovat.