Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?

qelurg

  • ****
  • 320
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?
« Odpověď #120 kdy: 21. 12. 2020, 14:52:15 »
Jako hezký příklad je i Microsfot Teams a Google Calssroom. Ten první můžete provozovat pouze a jenom na Windows, ten druhý jen přes prohlížeč,a  to je mému srdci blíže.

Ahoj, to sice jo, ale co se týče kvality zvuku, z mojí zkušenosti Teamsy jsou liga sama pro sebe, pak strašně dlouho nic, a teprve někde daleko vzadu jsou ostatní.

Kvalita zvuku je mizerná. Jediný nástroj použitelný na distanční výuku hudebky je Skype, ten jediný přenese jakž takž zvuk klavíru, aniž by ořezal výšky a hloubky a bez zkreslení, že jdou poznat sluchem chyby v harmonii, třeba jestli se hraje C nebo C7.


Re:Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?
« Odpověď #121 kdy: 21. 12. 2020, 14:53:53 »
Rozhodně smysluplnější je mít a vyžadovat, aby byla síť v místě správně nastavená a nebyly potřeba opičárny typu nastavování IP adresy ve Windows.

Prsimtě, co přesně je podle Tebe principiálně nesprávně na tom, že pecko bude mít předem přidělenou statickou adresu, protože před 30+ lety někdo interním předpisem rozhodnul, že se DHCP v konkrétních LAN používat nebude? (a ne, není to moje síť, a vím o ní jen ty IPny, který dostanu přidělený).

Re:Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?
« Odpověď #122 kdy: 21. 12. 2020, 14:58:01 »
Prsimtě, co přesně je podle Tebe principiálně nesprávně na tom, že pecko bude mít předem přidělenou statickou adresu, protože před 30+ lety někdo interním předpisem rozhodnul, že se DHCP v konkrétních LAN používat nebude? (a ne, není to moje síť, a vím o ní jen ty IPny, který dostanu přidělený).

Třeba to, že v DHCP se dá přenést spousta nastavení, ne jen IP adresa.
Třeba to, že IPv6 DHCP nezná (resp. pro úplně jiný účel než u IPv4).
Třeba to, že se těžko hlídají kolize.
Třeba to, že pak si lidé vylejvají srdíčko v diskusích nad něčím, co už svět IT dávno překonal.

qelurg

  • ****
  • 320
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?
« Odpověď #123 kdy: 21. 12. 2020, 15:03:05 »
Prsimtě, co přesně je podle Tebe principiálně nesprávně na tom, že pecko bude mít předem přidělenou statickou adresu, protože před 30+ lety někdo interním předpisem rozhodnul, že se DHCP v konkrétních LAN používat nebude? (a ne, není to moje síť, a vím o ní jen ty IPny, který dostanu přidělený).

Třeba to, že v DHCP se dá přenést spousta nastavení, ne jen IP adresa.
Třeba to, že IPv6 DHCP nezná (resp. pro úplně jiný účel než u IPv4).
Třeba to, že se těžko hlídají kolize.
Třeba to, že pak si lidé vylejvají srdíčko v diskusích nad něčím, co už svět IT dávno překonal.

Na statických adresách nic nesprávného není, právě naopak, je výhodou, když vím pod jakou adresou které zařízení najdu. Skriptování rutinných činností je o dost jednodušší.

Re:Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?
« Odpověď #124 kdy: 21. 12. 2020, 15:05:26 »
Na statických adresách nic nesprávného není, právě naopak, je výhodou, když vím pod jakou adresou které zařízení najdu. Skriptování rutinných činností je o dost jednodušší.

Ukazuje to na špatné praktiky. Na stanici obvykle nic scriptovat nepotřebujete (proboha, proč by bylo?), a pokud ano, tak od toho jsme už před nějakým časem vynalezli DNS.


Re:Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?
« Odpověď #125 kdy: 21. 12. 2020, 15:08:10 »
Seru na to, ten zdejší redakční ksindl mi to už potřetí zahodil. Znova to psát jak pro debily nebudu.
Vzhledem k tomu, že jsem o pomoc nežádal a řešení jsem dávno našel sám, tohle vzájemné ZBYTEČNÉ vysírání ukončím.

Re:Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?
« Odpověď #126 kdy: 21. 12. 2020, 15:10:45 »
Jenže to GUI stojí za houby. Třeba většinu rodičů by zajímalo řízení přístupu dětí ke hrám. Jenže GUI to neumí. Microsoftí správa rodiny funguje jen online přes web, což asi každý nebude chtít. I kdyby ano, nejde tam nastavit od kdy do kdy děti k jakému programu mohou, jen časový limit, což je úplně k ničemu. A vrchol všeho je, že hry z GOGu tam vůbec nejsou.

Ale prd. Většina rodičů s tím nechce mít žádné starosti - takže buďto svoje děti vychovají k poslušnosti (i bez vynucení v počítači), nebo si raději využijí ty možnosti, které se dnes nabízejí. Ten odklon je právě kvůli tomu, že lidé se s tím patlat nechtějí. Když se s tím patlají, zjistí, že akorát pak řeší spoustu nekompatibilit, spoustu vedlejších efektů, které neumějí domyslet a ke kterým jim nikdo podporu neposkytne. Nemluvě o tom, že děti převážně hrají na mobilech, případně konzolích - tam je potřeba kontrola daleko víc, než na počítačích, které už jsou okrajová platforma pro hry. Tam už se onlinu nevyhnete.

Ale prd, právě proto, že nechtějí mít starosti, tak potřebují jednoduchou správu programů pro své ratolesti. A windows k tomu nenabízí nic a proto nastavá odklon lidí od windows, je to předpotopní systém, který nejen jednoduše neřeší problémy lidí, ale dokonce jim hází klacky pod nohy a ruší i věci, které fungovaly.

A na androidu je to přitom tak jednoduché, mám tam kids place, v něm rozdělím programy na skupiny (telefon, vzdělání, hry, atd, co se mi zlíbí) a každé skupině nastavím od kdy do kdy může běžet a celkový čas po který může běžet. Tohle nastavení je per dítě. Jednoduché a efektivní, žádné patlání, nic na tom není. Ve Windows je to ale neřešitelný problém, to co nabízí microsoft prakticky nic neumí a ještě to nefunguje.

Zvláštní, zrovna MS Family zrovna mě funguje. Ale přes tu webovou stránku je to pravda debilní, mělo by to jít na rodičovském účtu na klientovi a přes microsoftí účet se to umět rozhrnout na ostatní zařízení.

BTW líbí se mi ten bumerang, kdy bych taky mohl prudit, že když to jednomu nefunguje nebo nesedí, znamená to že to je blbě. Ale kašlu na to.

Re:Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?
« Odpověď #127 kdy: 21. 12. 2020, 15:13:09 »
Jako hezký příklad je i Microsfot Teams a Google Calssroom. Ten první můžete provozovat pouze a jenom na Windows, ten druhý jen přes prohlížeč,a  to je mému srdci blíže.

Ahoj, to sice jo, ale co se týče kvality zvuku, z mojí zkušenosti Teamsy jsou liga sama pro sebe, pak strašně dlouho nic, a teprve někde daleko vzadu jsou ostatní.

Kvalita zvuku je mizerná. Jediný nástroj použitelný na distanční výuku hudebky je Skype, ten jediný přenese jakž takž zvuk klavíru, aniž by ořezal výšky a hloubky a bez zkreslení, že jdou poznat sluchem chyby v harmonii, třeba jestli se hraje C nebo C7.

Na to jsem moc hluchej LOL (moc nastříleno)
Pro mě je podstatný, že v Teamsech je řeč srozumitelná, nekoktá to, a nerozpadá se to. prostě jsou jediný, co mi víceméně funguje (ale ovládání je otřesný, nejlíp mi v tomhle sedí Discord).

Re:Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?
« Odpověď #128 kdy: 21. 12. 2020, 15:15:03 »
Prsimtě, co přesně je podle Tebe principiálně nesprávně na tom, že pecko bude mít předem přidělenou statickou adresu, protože před 30+ lety někdo interním předpisem rozhodnul, že se DHCP v konkrétních LAN používat nebude? (a ne, není to moje síť, a vím o ní jen ty IPny, který dostanu přidělený).

Třeba to, že v DHCP se dá přenést spousta nastavení, ne jen IP adresa.
Třeba to, že IPv6 DHCP nezná (resp. pro úplně jiný účel než u IPv4).
Třeba to, že se těžko hlídají kolize.
Třeba to, že pak si lidé vylejvají srdíčko v diskusích nad něčím, co už svět IT dávno překonal.

Což je zcela irelevantní v momentě, kdy tu síť šéfuje někdo úplně jinej. Což jsem napsal hned na začátku.

Re:Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?
« Odpověď #129 kdy: 21. 12. 2020, 15:17:35 »
Což je zcela irelevantní v momentě, kdy tu síť šéfuje někdo úplně jinej. Což jsem napsal hned na začátku.

To je přeci jedno, kdo to zbabral a způsobil dalším problémy. Příčin je v reálném světě na tisíc, třeba i to, že jsou jiné priority, než to předělávat a problémy jsou přijatelné. Pointa je v tom, že na okrajové situace se nikdo nezaměřuje (což je jen správně).

qelurg

  • ****
  • 320
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?
« Odpověď #130 kdy: 21. 12. 2020, 16:50:59 »
Jenže to GUI stojí za houby. Třeba většinu rodičů by zajímalo řízení přístupu dětí ke hrám. Jenže GUI to neumí. Microsoftí správa rodiny funguje jen online přes web, což asi každý nebude chtít. I kdyby ano, nejde tam nastavit od kdy do kdy děti k jakému programu mohou, jen časový limit, což je úplně k ničemu. A vrchol všeho je, že hry z GOGu tam vůbec nejsou.

Ale prd. Většina rodičů s tím nechce mít žádné starosti - takže buďto svoje děti vychovají k poslušnosti (i bez vynucení v počítači), nebo si raději využijí ty možnosti, které se dnes nabízejí. Ten odklon je právě kvůli tomu, že lidé se s tím patlat nechtějí. Když se s tím patlají, zjistí, že akorát pak řeší spoustu nekompatibilit, spoustu vedlejších efektů, které neumějí domyslet a ke kterým jim nikdo podporu neposkytne. Nemluvě o tom, že děti převážně hrají na mobilech, případně konzolích - tam je potřeba kontrola daleko víc, než na počítačích, které už jsou okrajová platforma pro hry. Tam už se onlinu nevyhnete.

Ale prd, právě proto, že nechtějí mít starosti, tak potřebují jednoduchou správu programů pro své ratolesti. A windows k tomu nenabízí nic a proto nastavá odklon lidí od windows, je to předpotopní systém, který nejen jednoduše neřeší problémy lidí, ale dokonce jim hází klacky pod nohy a ruší i věci, které fungovaly.

A na androidu je to přitom tak jednoduché, mám tam kids place, v něm rozdělím programy na skupiny (telefon, vzdělání, hry, atd, co se mi zlíbí) a každé skupině nastavím od kdy do kdy může běžet a celkový čas po který může běžet. Tohle nastavení je per dítě. Jednoduché a efektivní, žádné patlání, nic na tom není. Ve Windows je to ale neřešitelný problém, to co nabízí microsoft prakticky nic neumí a ještě to nefunguje.

Zvláštní, zrovna MS Family zrovna mě funguje. Ale přes tu webovou stránku je to pravda debilní, mělo by to jít na rodičovském účtu na klientovi a přes microsoftí účet se to umět rozhrnout na ostatní zařízení.

BTW líbí se mi ten bumerang, kdy bych taky mohl prudit, že když to jednomu nefunguje nebo nesedí, znamená to že to je blbě. Ale kašlu na to.

Tak si schválně nainstaluj hru z GOGu, vůbec se v tom seznamu aplikací neobjeví, nedají se řídit. Také nedává žádný smysl nastavovat každé hře časový limit. Mně je přece jedno, zda dítě hraje jednu hru hodinu, nebo tři hry každou 20 minut. Chci aby dítě nehrálo víc než hodinu denně v pracovní den od 15 do 18 hod. a dvě hodiny o víkendu od 6 ro 18 hod. Jak to nastavuješ?

qelurg

  • ****
  • 320
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?
« Odpověď #131 kdy: 21. 12. 2020, 16:53:38 »
Na statických adresách nic nesprávného není, právě naopak, je výhodou, když vím pod jakou adresou které zařízení najdu. Skriptování rutinných činností je o dost jednodušší.

Ukazuje to na špatné praktiky. Na stanici obvykle nic scriptovat nepotřebujete (proboha, proč by bylo?), a pokud ano, tak od toho jsme už před nějakým časem vynalezli DNS.

Slriptovat rutinní činosti není špatná ale dobrá praktika. U nás ve firmě, stovky pc, pravděpodobně přes tisíc strojů, mají všechny statickou adresu.

Re:Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?
« Odpověď #132 kdy: 21. 12. 2020, 16:57:07 »
Chci aby dítě nehrálo víc než hodinu denně v pracovní den od 15 do 18 hod. a dvě hodiny o víkendu od 6 ro 18 hod. Jak to nastavuješ?

Já třeba výchovou dětí. Můj názor je, že striktním omezením maximálně naučíte děti tomu, že co není pod třemi zákazy, dvěma zámky a jednou pokutou, jako kdyby nebylo. Myslím, že s podobnou vizí funguje i to omezení doby, které má dát do ruky nástroj před excesivním chováním, ale nemá nahrazovat výchovu. Uznávám, že to je věc názoru a nechci se přít nad styly výchovy.

Z technického hlediska mluvíte o detailu, ke kterému může nejen každý rodič, ale i každá firma (zde Microsoft) přistupovat jinak. Že Vám to nastavení nevyhovuje - budiž, může být. Ale že by bylo na prd - jakožto univerzální pravda?

Re:Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?
« Odpověď #133 kdy: 21. 12. 2020, 16:59:14 »
Slriptovat rutinní činosti není špatná ale dobrá praktika. U nás ve firmě, stovky pc, pravděpodobně přes tisíc strojů, mají všechny statickou adresu.

Podle toho, co máte na mysli. Běžná správa se scriptuje, ať už na Linuxu, nebo na Windows - resp. tam přednostně přes politiky skupin. Fungovat na statických adresách lze, ale má to své nevýhody. Podobně jako auto bez klimatizace: nemůže se sice porouchat, levněji se servisuje - ale nechladí.

qelurg

  • ****
  • 320
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Proč se ve školách a firmách používají MS Produkty?
« Odpověď #134 kdy: 21. 12. 2020, 17:25:23 »
Chci aby dítě nehrálo víc než hodinu denně v pracovní den od 15 do 18 hod. a dvě hodiny o víkendu od 6 ro 18 hod. Jak to nastavuješ?

Já třeba výchovou dětí. Můj názor je, že striktním omezením maximálně naučíte děti tomu, že co není pod třemi zákazy, dvěma zámky a jednou pokutou, jako kdyby nebylo. Myslím, že s podobnou vizí funguje i to omezení doby, které má dát do ruky nástroj před excesivním chováním, ale nemá nahrazovat výchovu. Uznávám, že to je věc názoru a nechci se přít nad styly výchovy.

Z technického hlediska mluvíte o detailu, ke kterému může nejen každý rodič, ale i každá firma (zde Microsoft) přistupovat jinak. Že Vám to nastavení nevyhovuje - budiž, může být. Ale že by bylo na prd - jakožto univerzální pravda?

Ano, jelikož to o řadě nainstalovaných programů jednoduše neví, tak univerzální pravda je, že to nefunguje. A protože to neumožňuje smysluplné nastavení, je to na 'prd', což je váš výraz. Něco málo by šlo dosáhnnout klasickými právy a skupinami, byť velmi nepohodlně a ve velkém jen těžko udržitelně, ale i tomu microsoft hází klacky pod nohy, pro normálního uživatele jsou dnes skupiny ve windows nedostupné. Prostě windows a jejich gui jsou předpotopní polofunkční příšera, která žije z minulosti a kdysi získané mohutnosti.