Která specifikace USB platí? (20Gbps a gen.2)?

Hamparle

  • ***
  • 186
  • junior developer ucho
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Která specifikace USB platí? (20Gbps a gen.2)?
« kdy: 11. 11. 2020, 14:16:54 »
TLDR;:
Umí kabely USB-C označené {  gen2 ´, nebo logem  s číslicí "10" } automaticky 20Gbps,?
;

Zajímám se o kabel USB  s konektory USB-C, aby uměl 20Gb/s  (což je možné kombinací gen2 (10Gbps)  Dual lane přenosem).
Vycházím z této tabulky https://en.wikipedia.org/wiki/USB_3.0#USB_3.2
Mám k tomu otázky:
1. Je-li kabel označen tímto logem , znamená to, že jde o kabel gen.2?


2. Je li označen USB-C kabel jako gen2, znamená to automaticky že bude umět 20Gbps ?

3. Režim USB 3.2 Gen 1×2 je tam bez žádného loga. Zároveň jsem někde četl, že tento režim se téměř nepoužívá (Ve smyslu že když něco je 10Gbps tak přes gen2 x 1).  Co je na tom pravdy? To opět nahrávalo tvrzení ,že když je někde  Napsáno USB 10Gb/s, tak se tím myslí Gen2x1 , a logicky

4. Je možné, aby USB-C kabel byl nějak ošizený v tom smyslu, že by tam nefungovalo dual lane? Je nutné nesklouznout k záměně konektor/kabel/zařízení - dotaz se týká kabelu

5. (to už je hodně do hloubky). Údajně vysokorychlostní páry USB-C kabelu musí být nějak speciálně zakončeny (na konektoru nebo v zařízení), aby nezářily

« Poslední změna: 11. 11. 2020, 14:18:53 od Hamparle »


AoK

  • ***
  • 171
    • Zobrazit profil
Re:Která specifikace USB platí? (20Gbps a gen.2)?
« Odpověď #1 kdy: 11. 11. 2020, 18:08:55 »
ad 1) logo patří k "USB SuperSpeed" a je to USB 3.2 Gen 2 (alias přejmenované USB 3.1 Gen 2) s podporou 10 Gbit/s

ad 2) ne, musí být označen jako Gen 2×2 pro 20 Gbit/s

ad 3) tady netuším z hlavy

ad 4) ano, ty čínské to označí jakkoliv a pak realita je trochu nefunkční (např. občas problematické ty AlzaPower propagované Alzou), i v českých eshopech vidím 2m metalické kabely, které slibují 20 Gbit/s, což je v podstatě nereálné

ad 5) řada těch vysokorychlostních je už optických, jinak ti na otázku přesně neumím odpověď, samozřejmě se to aktivně musí řešit

Hamparle

  • ***
  • 186
  • junior developer ucho
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Která specifikace USB platí? (20Gbps a gen.2)?
« Odpověď #2 kdy: 19. 11. 2020, 18:29:35 »
. Je li označen USB-C kabel jako gen2, znamená to automaticky že bude umět 20Gbps ?
ad 2) ne, musí být označen jako Gen 2×2 pro 20 Gbit/s
Ale vím o kabelu, který je označen jako USB 3.1 gen 2 a má dual lane a zároveň po se single lane  zařízením zvládne 10Gbps
Nechci aby to znělo, jako že jsem "našel protipříklad", ale co když je to běžná praxe, že USB C Superspeed kabely jsou dual lane? (Samozřejmě je možné se bavit o míře, jestli jen ty od prémiových značek, nebo i takové typu belkin,itec,alzapower a nebo dokonce i čínské z aliexpresu)
« Poslední změna: 19. 11. 2020, 18:32:11 od Hamparle »

Re:Která specifikace USB platí? (20Gbps a gen.2)?
« Odpověď #3 kdy: 19. 11. 2020, 21:28:22 »
Všechny USB-C kabely vyhovující specifikacím obsahují buď žádnou, nebo všechny čtyři SuperSpeed linky, takže dual-lane teoreticky podporovat mohou. Prakticky to záleží na elektrických vlastnostech a také na obsahu marker čipu a tom, jak jej vyhodnotí příslušný hostitelský řadič.

Hamparle

  • ***
  • 186
  • junior developer ucho
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Která specifikace USB platí? (20Gbps a gen.2)?
« Odpověď #4 kdy: 19. 11. 2020, 23:15:18 »
To je dobrá zpráva a hodnotná informace. (furt je tam ale to slovíčko compliant...)
Proč tedy ale (jsi napsal) dual lane mohou podporovat a ne  že podporují? Nevidím důvod proč by v tom měli hrát roli elektrické vlastnosti,  vždyť  páry mají stejné elektrické vlastnosti, takže jedna dvojice nemůže být horší než druhá . Snad jedině crosstalk. A obsah e-marker čipu, tam se přiznám že nevím, jak moc nutný je. Ale když už tam je, tak by se mi zdálo nelogické ,aby uměle říkal, že nepodporuje dual lane, takový kabel by se pak nemohl prodávat dráž

Přepokládám, že dávat čtyri superspeed linky jen kvůli tomu, aby náhodou 1 )podporovaly obě orientace u single lane  koncového zařízení je poněkud rozhazování ale že právě důvod je dual lane . 2)A  taky mi přijde na hlavu tam dávat čtyři linky které mají crosstalk nepoužitelný pro dual lane.

Nevidím důvod aby tedy kabely vyhovující specifikaci nepodporovaly dual-lane.
« Poslední změna: 19. 11. 2020, 23:18:30 od Hamparle »


RDa

  • *****
  • 1 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Která specifikace USB platí? (20Gbps a gen.2)?
« Odpověď #5 kdy: 19. 11. 2020, 23:28:39 »
I kdyz mate dual lane host, kabel i device, muze se stat ze se to vse domluvi na single lane komunikaci. Proto to jenom mohou, a ne musi. Duvod muze byt od elektrickych chyb, po chybu ve firmware, driveru a nebo taky vynuceny override.