DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě

Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #90 kdy: 10. 11. 2020, 20:56:46 »
Modulátor ti moduluje signál z externího zdroje (analog, HDMI) do příslušného TV formátu (analog nebo T/T2, C/C2, S/S2). Naproti tomu transmodulátor ti mění formáty mezi sebou (T/T2 do C/C2 a opačně, S/S2 do T/T2 nebo C/C2). Fakt se nepouštěj do debat na pro tebe takto tenkém ledě, nedáš to :P
Ptám se znova - on snad transmodulátor není demodulátor + modulátor v jednom? On snad nedělá to, že demoduluje např. S2 a získaný signál znovu namoduluje, tentokrát třeba pro T2?

Hochu, multicast znamená lineární vysílání bez možnosti zpětného sledování, takže to už vůbec není něco, co by mělo význam oproti terestrice a SAT. Naopak to zatěžuje celou síť, ve které musíš tlačit všechny muxy (programy) do uzlů. A opět platí, že co se dá udělat pro pár desítek tisíc domácností, to nelze aplikovat pro milióny domácností.. Jsi totálně mimo mísu a dané problematice rozumíš asi stejně, jako koza petrželi :D
Jinak jsem reagoval na slova "K divákovi by se po internetu šířil jen jeden stream dané TV stanice.", takže sem nesplácávej multicast, když je řeč o unicastu (jestli vůbec víš, co to je).
Sám jsi psal o náhradě SAT a pozemního vysílání, takže lineární vysílání, takže multicast. Jednou tvrdíš, že 90% lidí stejně sleduje lineární vysílání, a jednou zas budeš chtít pro 4 000 000 domácností v jednu chvíli každé posílat vlastní stream? :D Mimochodem kdekdo má dneska už přípojku 100Mb/s a víc. A už dnes si stahuje všechny ty hry, péčka a podobně mnohonásobně vyšší rychlostí, než kolik je potřeba pro video stream. A světe div se, sítě nekolabují.


M_D

  • ***
  • 213
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #91 kdy: 10. 11. 2020, 21:13:13 »
Add multicast - je dneska v menšině. Síť na to musí být uělána a musí být i naplánována přímo správně od zdrojového operátora streamů. ISPíci, co mjí TV multicastem, tak k nim nejde volně internetem, ale přes nějaký vyhraznrý spoj/VLANa od operátora od kterého to berou. A samozřejmě je ten multicast inteligentní, šíří se jen ty streamy, na co se aktuálně kouká a jde to jen do těch větví sítě, kde na to právě někdo kouká. Samozřejmě tím jde živý přenos, zpožděné přehrávání je unicast.
Ale i většina živého přenosu jde dnes unicastem, stačí mnohem jednodušší síť a jde to posílat volně internetem odkudkoliv/kamkoliv. Opět ale platí, že řada ISP, kteří nabízí ke svým službám nějakého TV operátora, tak jak stoupne TV provoz od spřízněného TV operátora, tak se do sítě daného ISP nasadí "proxy" a pak jdou do sítě ISPíka od operátora aktuálně sledované streamy jen 1x a až v sítí ISP se namnoží k jednotlivým koncákům. Zpožděné přehrávání jde pak přímo od TV operátora ke koncákovi vždy.
A třetí stav je, že jsou zde TV operátoři, co jsou zároveň i velkými ISP a v podstatě hlcení unicastem konkurenčních sítí používají jako strategii, aby zlomili zákoše, že když vezmeš Internet přímo od nás, tak ti TV pojede bez kuckání (ha, ha). :-)

.

  • ***
  • 200
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #92 kdy: 10. 11. 2020, 21:30:31 »
IMHO hromadné šíření IPTV je multicastem a zpětné zhlednutí je unicastem. Z terestriky na IPTV se nepřejde ze dne na den ale postupně -
https://www.tvkompas.cz/vysilaci-technologie-5g-muze-za-10-let-uplne-nahradit-dnesni-televizi-pres-antenu/
Každopádně zrušením analogu to začalo, pokračovalo to DVB-T, pak to pokračovalo přechodem na DVB-T2 (stařenky si zanadávaly, že musí zase kupovat nový STB) a skončí to celkovým zrušením pozemního vysílání a nahrazení internetem. Budoucnost je jasná ;)
To je tak neuvěřitelná blbost, že to svítí jak maják přes oceán :D On totiž analog sice skončil, ale frekvence po něm obsadilo DVB-T a pak DVB-T2, takže se de facto změnila pouze kapacita, že je těch programů násobně víc :) Ten tvůj povedený internet se zakucká při pár desítkách tisíc klientů a tvoje vlhké sny jsou, že milióny domácností budou takto sledovat TV? Fakt dobrej komik, pobavíš :D :D :D :D :D

.

  • ***
  • 200
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #93 kdy: 10. 11. 2020, 21:42:00 »
Modulátor ti moduluje signál z externího zdroje (analog, HDMI) do příslušného TV formátu (analog nebo T/T2, C/C2, S/S2). Naproti tomu transmodulátor ti mění formáty mezi sebou (T/T2 do C/C2 a opačně, S/S2 do T/T2 nebo C/C2). Fakt se nepouštěj do debat na pro tebe takto tenkém ledě, nedáš to :P
Ptám se znova - on snad transmodulátor není demodulátor + modulátor v jednom? On snad nedělá to, že demoduluje např. S2 a získaný signál znovu namoduluje, tentokrát třeba pro T2?

Hochu, multicast znamená lineární vysílání bez možnosti zpětného sledování, takže to už vůbec není něco, co by mělo význam oproti terestrice a SAT. Naopak to zatěžuje celou síť, ve které musíš tlačit všechny muxy (programy) do uzlů. A opět platí, že co se dá udělat pro pár desítek tisíc domácností, to nelze aplikovat pro milióny domácností.. Jsi totálně mimo mísu a dané problematice rozumíš asi stejně, jako koza petrželi :D
Jinak jsem reagoval na slova "K divákovi by se po internetu šířil jen jeden stream dané TV stanice.", takže sem nesplácávej multicast, když je řeč o unicastu (jestli vůbec víš, co to je).
Sám jsi psal o náhradě SAT a pozemního vysílání, takže lineární vysílání, takže multicast. Jednou tvrdíš, že 90% lidí stejně sleduje lineární vysílání, a jednou zas budeš chtít pro 4 000 000 domácností v jednu chvíli každé posílat vlastní stream? :D Mimochodem kdekdo má dneska už přípojku 100Mb/s a víc. A už dnes si stahuje všechny ty hry, péčka a podobně mnohonásobně vyšší rychlostí, než kolik je potřeba pro video stream. A světe div se, sítě nekolabují.
Ne, není. Studuj barde, vzdělávej se a pak budeš v obraze, že transmodulátor je něco zcela jiného, než modulátor. Na toto téma končím, s laiky nemá cenu se bavit o něčem, co je jim na hony vzdálené :P

Mlho - já tady nepsal o náhradě terestriky a SATu nějakým netem, to tady předhazují jiní, kteří mají takové pomýlené představy. Já naopak tvrdím, že se klasické TV vysílání nějakým netem prostě nahradit nedá a zůstane i nadále na koaxiálu.
A to o tom posílání vlastního streamu zde psal někdo jiný, konkrétně "LarryLin Dnes v 19:21:58" a já na to pouze reagoval - zjevně trpíš oční vadou, když se ti příspěvky míchají do sebe :P
Mimochodem dneska je průměrná rychlost domácích přípojek 40/20 (https://www.svetchytre.cz/a/p5872/rychlost-internetu-v-cesku-vyssi-nez-v-albanii-za-madary-ale-zaostavame), ale tobě zjevně uniká, že šířit TV multicastem pro 4 milióny domácností by prostě a jasně ISP položilo. A opět si to nepleť s nějakým péčkem, které stahuješ z nějakých serverů, protože lineární vysílání je něco úplně jiného. Ty tvoje hrušky s jablky už začínají nudit, je vidět, že oblast netu a TV je pro tebe skutečně španělskou vesnicí, to nemá smysl dál debatovat, ztráta času...

.

  • ***
  • 200
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #94 kdy: 10. 11. 2020, 21:50:12 »
Jenom pro úplnost - IPTV a OTT dodneška neumí ani HbbTV, asi tam ta vymoženost ještě nedorazila nebo se někde po cestě zavařily dráty od netu ve vývoji :D  Terestrika, SAT a kabel s tím problém nemají a také je počet uživatelů HbbTV někde kolem 2 miliónů. Je ještě o čem dál debatovat nebo to skalní fanatici netové TV dobrovolně odpískají a přestanou se nadále ztrapňovat? :D
No ale HbbTV je právě takový kočkopes, kde je snaha přes pozemní vysílání šířit "internet". Např. vývojáři v Kodi se HbbTV ani nevěnovali (až na nějakou vyjímku), protože je lepší využít plnohodnotné doplňky.

PS: Asi je to pro tebe velmi emotivní, ale fakt si odpusť tu omáčku o fanaticích a ztrapňování - hrozně to rozmělňuje a znepřehledňuje diskuzi.
HbbTV není žádný kočkopes. To jenom frustráti s IPTV a OTT, kteří HbbTV nemají, tak prskají na všechny strany, jak to nestojí za nic :D
A vývojáři s pochybným KODI, to snad ani nemá smysl komentovat. Jakýsi splácanec, který většina výrobců televizorů ignoruje a běžného uživatele to vůbec nezajímá, to skutečně není nic na úrovni HbbTV s počtem uživatelů 2 milióny v ČR, sorry :D

Ne, neodpustím. Minimálně do doby, kdy tady budou fanatici IPTV a OTT psát ty svoje bludy bez reálného základu, viz zrovna ty sám o kočkopsech HbbTV, což je pitomost non plus ultra :P


Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #95 kdy: 10. 11. 2020, 22:40:37 »
To je tak neuvěřitelná blbost, že to svítí jak maják přes oceán :D On totiž analog sice skončil, ale frekvence po něm obsadilo DVB-T a pak DVB-T2, takže se de facto změnila pouze kapacita, že je těch programů násobně víc :) Ten tvůj povedený internet se zakucká při pár desítkách tisíc klientů a tvoje vlhké sny jsou, že milióny domácností budou takto sledovat TV? Fakt dobrej komik, pobavíš :D :D :D :D :D
Zapomínáš, že se z frekvencí pro TV čím dál více ukrajuje ve prospěch mobilních sítí (čím dál větší pásmo pro data).

Ne, není. Studuj barde, vzdělávej se a pak budeš v obraze, že transmodulátor je něco zcela jiného, než modulátor. Na toto téma končím, s laiky nemá cenu se bavit o něčem, co je jim na hony vzdálené :P
Pravdu podle tebe nemám, ale vysvětlit to nedokážeš, jen blábolíš... jaký význam asi může mít slovo "transmodulace" - že by přechod z jedné modulace na jinou? A že by se to dělalo tak, že se to demoduluje a zase namoduluje? Tady mají pěkné blokové schéma, tak studuj.

Jasně, srandisto :D Ovšem zapomínáš na to, že pokud chce někdo nahradit terestriku a SAT jakousi netovou TV ...
Mlho - já tady nepsal o náhradě terestriky a SATu nějakým netem, to tady předhazují jiní, kteří mají takové pomýlené představy.
Tak já nevím, jednou chceš, jednou ne...

A opět si to nepleť s nějakým péčkem, které stahuješ z nějakých serverů, protože lineární vysílání je něco úplně jiného. Ty tvoje hrušky s jablky už začínají nudit, je vidět, že oblast netu a TV je pro tebe skutečně španělskou vesnicí, to nemá smysl dál debatovat, ztráta času...
Jaký je rozdíl mezi stahováním her/péčka rychlostí 100Mb/s 3 minuty každou hodinu, a nonstop sledováním video streamu 5Mb/s? Žádný. To jen tak pro představu.

MikyM

  • ***
  • 121
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #96 kdy: 10. 11. 2020, 23:17:45 »
Ahoj, protoze se nechci prat s rodinou o ovladac od TV, rozhodl jsem se ze si rozjedu DVB-T2 streamovany do lokalni site. O vikendu jsem si hral s kombinaci RPi3 + USB DVB-T2 Stick ( AVermedia TD310 ) a po par hodinach pokusu a omylu jsem se dostal do stavu lehkeho znechuceni

 Nejdrive hratky s firmwarem od USB aby kernel vubec videl dvb zarizeni, pak jebani s dvblast, dvbstream a nakonec mumudvb abych zjistil ze mumu z officialniho repozitare nema zakompilovanou podporu DVB-T2, musel jsem si mumudvb zkompilovat sam. Pak jeste nejake to srani s multicastem v lokalni siti abych nakonec zjistil ze stream neprehraje VLC na Windows 10, protoze "udajne nejaky nepodporovany kodek" ackoliv plugin na HEVC/H265 je udajne ve VLC ok.

Pres mplayer v linuxu jsem byl schopen stream prehrat. A tady jsem se dostal do bodu kdy jsem si rekl, chlape nejses tak bohatej a nemas tolik casu aby si ho jak zamlada promhral huntenim blbosti a napadlo mne poohlednout se po komercnim reseni.  Nasel jsem VBox Android TV Gateway XTi 4144 (DVB-T/T2) coz je presne krabicka dle meho gusta, 4 x tuner a streamovani do site.

Ovsem vyvstava otazka funguje to na 100% a nebo je to nejaky bastl co musi clovek porad upgradovat a stejne to pada apod. Rad bych poprosil o nazor, zna-li nekdo dane zarizeni zna nebo o nejakou alternativu o ktere se vi ze na 100% funguje. Uff sorry za delsi post a diky za pripadne odpovedi.

Omlouvám se, nečetl jsem všechny příspěvky.
Možná to tady již bylo zmíněno a mé řešení nebude univerzální pro všechny.

Za sebe:
Používám a funguje kombinace Plex(Pass) + hdhomerun https://www.silicondust.com/hdhomerun/

Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #97 kdy: 10. 11. 2020, 23:26:16 »
HbbTV není žádný kočkopes. To jenom frustráti s IPTV a OTT, kteří HbbTV nemají, tak prskají na všechny strany, jak to nestojí za nic :D
HbbTV využívají diváci především ke zpětnému sledování pořadů. To mají operátoři IPTV taky.

A vývojáři s pochybným KODI, to snad ani nemá smysl komentovat. Jakýsi splácanec, který většina výrobců televizorů ignoruje a běžného uživatele to vůbec nezajímá, to skutečně není nic na úrovni HbbTV s počtem uživatelů 2 milióny v ČR, sorry :D
Samozřejmě že Kodi není na úrovni HbbTV, protože HbbTV je jen velmi omezená služba, kdežto Kodi je SW s variabilními doplňky, které si mohou uživatelé sami naprogramovat. Ale myslím, že i Kodi bude zažívat úpadek jak bude postupně nahrazován Netflixem a podobnými. DVB-T2 časem skončí úplně a s tím logicky skončí i HbbTV kdežto Kodi (nebo podobný SW) tady v určité miře pořád bude.

Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #98 kdy: 10. 11. 2020, 23:41:58 »
On totiž analog sice skončil, ale frekvence po něm obsadilo DVB-T a pak DVB-T2, takže se de facto změnila pouze kapacita, že je těch programů násobně víc
Už ti to někdo předemnou psal. Ty přechody se dělaly mj. pro uvolnění části frekvence pro mobilní data. Tento trend bude pokračovat i nadále. Čím dříve uvolní terestrika místo mobilnímu internetu, tím lépe.

PS: změnil jsem názor. Už si nemyslím, že jsi jenom technik v nějaké firmě montující antény a satelity ale přímo majitel. Pokud bys byl jen zaměstnanec, tak bys to tak neprožíval, ale ve tvých komentářích je velký strach ze zmenšujícího se zájmu o terestriku a satelity a snažíš se tento nezájem nějak překřičet. Krach firmy se blíží  :'(

.

  • ***
  • 200
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #99 kdy: 11. 11. 2020, 07:35:12 »
@ hekrhy Jestli netušíš, jaký je rozdíl mezi stahováním nějakého obsahu ze serverů a mezi lineárním netovým TV vysíláním, pak není o čem debatovat, sorry :P

@ LarryLin Kolik lidí využívá KODI a koilik HbbTV? Kolik výrobců TV podporuje KODI a kolik HbbTV? :D
Pokud jde o DVB-T2, tak jeho státní garance je do roku 2030, takže neporcuj medvěda, který ještě běhá po lese, na to je času dost :) Nehledě na to, že pozemní operátoři mají za sebou 50% domácností, které jejich služeb využívají, takže to je sakra silná bariéra, aby si nějaká vláda troufla do toho hrábnout a pozemák zrušit, navíc pro mobilní data jsou vhodná i jiná pásma, než jenom televizní UHF. No a satelitního vysílání se to pak netýká vůbec, to může vysílat bez omezení.
Ne, majitel opravdu nejsem, byť se jedná v podstatě o firmu rodinného typu a není to na úrovni pásovky ve fabrice :D A jelikož je z terestriky a satelitu slušný kšeft a hlavně zájem lidí, tak nemám důvod se vrhat na nějakou pochybnou internetovou TV, u které bych akorát dopadl jak hubkař...

Jose D

  • *****
  • 692
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #100 kdy: 11. 11. 2020, 09:33:42 »
ve tvých komentářích je velký strach

jojo trefa.

Ale za pana tečku (.) - asi bych se o job nebál - ten dojezd bude dlouhý - viz AM rozhlas atd. Celý ten koncept lineární televize je něco, co si vychovalo celých pár generací lidí -  a přitom šlo o z nouze ctnost, protože to byl svého času jediný myslitelný koncept distribuce AV obsahu..

Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #101 kdy: 11. 11. 2020, 09:44:00 »
Kolik lidí využívá KODI a koilik HbbTV? Kolik výrobců TV podporuje KODI a kolik HbbTV?
Nevím jestli jsou dnes smartTV pořád takové šity, ale pokud smartTV je trochu na úrovni, tak by měla IMHO Kodi podporovat vždy - je to appka, kterou nainstaluješ. Pokud využívá někdo HbbTV ke zpětnému zhlédnutí, tak Kodi nepotřebuje, ale pokud chce svou TV rozšířit o volitelné pluginy, tak musí nainstalovat Kodi. Nebo appku Netflixu, nebo appku YT nebo ...
Lidem už prostě nestačí jen pozemní a SAT signál. Smiř se s tím.

Pokud jde o DVB-T2, tak jeho státní garance je do roku 2030, takže neporcuj medvěda, který ještě běhá po lese, na to je času dost
Času moc není. Za chvíli je rok 2021 a nové technologie musí být nachystané s předstihem (DVB-T2 výrobci TV taky nezačali nabízet až se začalo vypínat).

Nehledě na to, že pozemní operátoři mají za sebou 50% domácností, které jejich služeb využívají, takže to je sakra silná bariéra, aby si nějaká vláda troufla do toho hrábnout a pozemák zrušit
Jaképak rušení. Místo DVB-T2 set-top boxu si pořídí 5G set-top box.

.

  • ***
  • 200
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #102 kdy: 11. 11. 2020, 15:59:12 »
Nefantazíruj, protože 5G není nic jiného, než pouze další pásmo pro přenos internetu a rozhodně to není a nebude náhrada klasického TV vysílání, o SAT nemluvě.

Re:DVB-T2 streamování do lokální domácí sítě
« Odpověď #103 kdy: 12. 11. 2020, 12:37:48 »
Zpět k tématu.

@Sam Samovic (tazatel): Nejvíce lidí v tomto vláknu ti doporučovalo Tvheadend. Pro jakou variantu jsi se nakonec rozhodl?