SSD pro systémový disk na desktopu

Re:SSD pro systémový disk na desktopu
« Odpověď #15 kdy: 02. 08. 2020, 09:37:24 »
Zrovna ono pravidlo o těch 70% je rozhodně dobré dodržovat... i kvůli vyšší rychlosti atd...


k3dAR

  • *****
  • 1 580
  • porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SSD pro systémový disk na desktopu
« Odpověď #16 kdy: 02. 08. 2020, 20:21:33 »
Zrovna ono pravidlo o těch 70% je rozhodně dobré dodržovat... i kvůli vyšší rychlosti atd...
mozna v minulem tisicileti, nebo jak sem psal ty smecka.... normalne Transcend, Intel, WD, nenechavam zadne nepouzite misto, pres "cele" LUKS sifrovani a s "rychlosti atd" nemam problem ;-)

nebo by ti prislo normalni, koupit 1TB SSD a >=300GB z toho nechat nepouzite?

Re:SSD pro systémový disk na desktopu
« Odpověď #17 kdy: 03. 08. 2020, 06:23:27 »
Tak každý má svůj workflow... teď na strojích kde mám 256GB SSD mám cca 150 volného místa, kde mám 500 tam to je cca 300... vždy si nechávám na lokálním stroji jen nejnutnější software a soubory/projekty s kterými zrovna pracuji... Jakmile je hotovo (např. roztříděné fotky, sestříhané video) hodím to na Synology NAS a externí disk a z PC mohu smazat...

k3dAR

  • *****
  • 1 580
  • porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SSD pro systémový disk na desktopu
« Odpověď #18 kdy: 04. 08. 2020, 01:14:57 »
Tak každý má svůj workflow... [...]
neberu ti (ani nikomu) tvuj (jeho) workflow, jen sem chtel upozornit ze nechavat volne misto na SSD je historicka zalezitost a dnes jiz v podstate FUD :) vyrobce nechava na SSD nevyuzitej prostor nad ramec uzivateli dostupneho mista, pokud mas dnesni (par let stare) SSD kteremu opravdu vadi zaplneni na 100% napis znacku a model, at se tomu pripadne ostatni vyhnou ;-)

SSD - formát?
« Odpověď #19 kdy: 04. 08. 2020, 13:59:07 »
Citace
..., jen sem chtel upozornit ze nechavat volne misto na SSD je historicka zalezitost a dnes jiz v podstate FUD :) vyrobce nechava na SSD nevyuzitej prostor nad ramec uzivateli dostupneho mista, ...
Ze své zkušenosti Kingston a WD opravdu se zpomalí operace zejména s velkými soubory pokud se blíží zaplnění ke 100% (asi od 90% zaplnění při 500GB SSD) Znatelně pozorováno jak u NTFS, tak u ext4 file system. Myslím, že se problém vyřeší nástupem nových souborových systémů jako F2FS pro SSD vyvýjených. >>> Vhodné souborové systémy https://cs.wikipedia.org/wiki/Solid-state_drive
« Poslední změna: 04. 08. 2020, 14:02:10 od Regine Martin »


Re:SSD - formát?
« Odpověď #20 kdy: 04. 08. 2020, 14:03:17 »
Citace
..., jen sem chtel upozornit ze nechavat volne misto na SSD je historicka zalezitost a dnes jiz v podstate FUD :) vyrobce nechava na SSD nevyuzitej prostor nad ramec uzivateli dostupneho mista, ...
Ze své zkušenosti Kingston a WD opravdu se zpomalí operace zejména s velkými soubory (od  1G výše) pokud se blíží zaplnění ke 100% (asi od 90% zaplnění při 500GB SSD) Znatelně pozorováno jak u NTFS, tak u ext4 file system. Myslím, že se problém vyřeší nástupem nových souborových systémů jako F2FS pro SSD vyvýjených. >>> Vhodné souborové systémy https://cs.wikipedia.org/wiki/Solid-state_drive

Re:SSD pro systémový disk na desktopu
« Odpověď #21 kdy: 04. 08. 2020, 16:16:56 »
jake ssd o velikosti 480GB doporucite pro desktop systemovy disk?

mam aktualne Kingston A400 480GB, SA400S37/480G a jsou s nim problemy. ve smartu ukazuje 10 vypnuti ztratou napeti a na disku se hromadi corruptnute soubory. health ma 99% a zadne bad blocky

1. kedze nepises na co pouzivas ten desktop, tak si kup prvy co uvidis. Je to jedno.

2. Kedze nepouzivas UPS, tak ti to bude robit na kazdom dalsim disku. Ziadna znacka ta neochrani pred poskodenim disku v pripade outage.

A najlepsie rady su od ITckarov, co nepotrebuju vediet na co ti to je a co mas za komponenty na doske.

A njlepsie rady su od ITckarov, ktori nechapu, ze v pripade aktualnych SSD je vyhodou co najviac write operacii po celom disku. Toto nie je HDD, kde to ma vyznam (u JBOD a RAID0 ne).

Re:SSD pro systémový disk na desktopu
« Odpověď #22 kdy: 04. 08. 2020, 16:24:25 »
A doporučujete do desktopu SSD 2.5" nebo M.2 formát?

RDa

  • *****
  • 957
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SSD - formát?
« Odpověď #23 kdy: 04. 08. 2020, 17:46:28 »
Citace
..., jen sem chtel upozornit ze nechavat volne misto na SSD je historicka zalezitost a dnes jiz v podstate FUD :) vyrobce nechava na SSD nevyuzitej prostor nad ramec uzivateli dostupneho mista, ...
Ze své zkušenosti Kingston a WD opravdu se zpomalí operace zejména s velkými soubory pokud se blíží zaplnění ke 100% (asi od 90% zaplnění při 500GB SSD) Znatelně pozorováno jak u NTFS, tak u ext4 file system. Myslím, že se problém vyřeší nástupem nových souborových systémů jako F2FS pro SSD vyvýjených. >>> Vhodné souborové systémy https://cs.wikipedia.org/wiki/Solid-state_drive

Ale tento problem nesouvisi se SSD - na svem 30TB poli, kdyz jsem mel poslednich 10GB, tak taky vsechno trvalo, protoze se ty data strasne fragmentuji - v podstate do kazde volne diry, namisto preferovane alokace pobliz inode/bitmap tabulky.

ByCzech

  • *****
  • 1 777
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SSD pro systémový disk na desktopu
« Odpověď #24 kdy: 04. 08. 2020, 18:12:37 »
A doporučujete do desktopu SSD 2.5" nebo M.2 formát?

Když je k dispozici M.2 je samozřejmě dobré tuto variantu preferovat, teda pokud do toho nehodláte nacpat SATA M.2 drive, protože pak je to šuma fuk.

Re:SSD pro systémový disk na desktopu
« Odpověď #25 kdy: 05. 08. 2020, 10:00:12 »
Nemyslel jsem to jen z hlediska rychlosti, ale i odolnosti - poruchovosti, chlazení. Zdá se mi, že prodejci sestav do desktopů stále víc montují 2.5" disky, má to nějaký jiný význam než cenu?

Re:SSD pro systémový disk na desktopu
« Odpověď #26 kdy: 05. 08. 2020, 11:25:32 »
Já preferuji 2,5" z důvodu univerzálnosti:
- Možnost mít více 2,5" disků v jednom PC
- Tolik netopí
- Tolik netopí v okolí komponentů na základní desce
- Možnost případné recyklace např. do staršího notebooku, NUCu k TV atd...
- Možnost připojení/odpojení napájení (používám pro mechanický multi-boot systém s fyzicky oddělenými systémy) prostě při vypnutém PC zvolím který disk je připojený a ten nabootuje.

Pokud máš M2 můžeš využít u dražších modelů vyšší rychlosti než je propustnost SATA rozhraní... tzn rychlosti i nad cca 500-600 MB/s

Re:SSD pro systémový disk na desktopu
« Odpověď #27 kdy: 05. 08. 2020, 13:37:32 »
problem rychlosti SSD je stanoveny technologiou, ktorou su vyrobene:
QLC - je totalny odpad, pretoze pri narocnejsom workloade (zopar GB) padne throughput pod uroven pomaleho HDD. Ale su lacne. A to sa v 80% pripadov pocita ako hlavny faktor nakupu. Uzitocne pre kazdeho, kto na PC pouziva browser na YT a FB. Bez zalohovania je to cista katastrofa.

TLC lepsie, avsak iba v pripade 3dNAND ... co sposobuje vytracanie MLC z trhu.
dalej uz netreba ani pisat

alebo zbernicou:
M.2 SSD bez NVMe protokolu je stale len obycajny SSD
strkat M.2 NVMe do PCIe ver. 2 s 2x link je ako kupit si rychle auto a jazdit s tym po ucpatom sidlisku.
dovod, preco vsetky rady typu - kup si to a to, je to rychlejsi - nema vyznam citat, ak clovek nevie co za dosku v tom desktope ma.

btw, ak na 30TB diskovom poli je problem s rychlostou pri 67% zaplnenej kapacite, tak je problem (okrem vhodnosti samotnych diskov) aj niekde inde - data tiering (ake data ukladam kam), vhodny block size, vhodny FS, vhodny RAID vs FS, vhodny controller (SW/HW), ....

A k teplote SSD diskov - ak ste este nezazili 65C pri data scrubbing, tak o SSD viete malo. Naopak SSD dokazu paradne "topit". Mam dlhodobo monitorovane disky, pouzivam HDD i SSD, nevidim zasadne rozdiely vo vyzarovanej teplote. To znamena, ze vykon potrebny na chladenie je rovnaky.
A samotny M.2 NVMe pri zahule "topi" sakra poriadne. Takze, to su len take barove povidacky o SSD thermal operation.

Na zaver, ak zalohujete, tak Vas netrapi, ze Vam skapal disk. Vymenite za novy a restore dat Vam vrati kludny spanok.
Ak mate data primarne na NASe, tak Vas netrapi, ze treba mat v PC zbytocne velky disk. Staci potom mala kapacita na OS a SW. Kludne i Multiboot pre Multi OS na jednom disku. Na to clovek nepotrebuje dva a viac diskov. Odkladat stary SSD na ine ucely, ked uz ma prepalene bunky (princip zapisu v SSD) neda vyznam. Ale je to kazdeho volba.

RDa

  • *****
  • 957
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SSD pro systémový disk na desktopu
« Odpověď #28 kdy: 05. 08. 2020, 13:51:24 »
btw, ak na 30TB diskovom poli je problem s rychlostou pri 67% zaplnenej kapacite, tak je problem (okrem vhodnosti samotnych diskov) aj niekde inde - data tiering (ake data ukladam kam), vhodny block size, vhodny FS, vhodny RAID vs FS, vhodny controller (SW/HW), ....

Psal jsem 10G zbyvajicich, toz 29.99TB z 30TB je zaplnenost na 99.966 %, pri 50GB+ (<98.3%) nepozoruji zadne potize, protoze nenastava ona nucena fragmentace.

Je videt ze tomu prd rozumite, kdyz davate do souvislosti problem se zaplnenosti (ciste FS issue) s tim, ze musim mit vhodne disky, raid (level?), nebo controller.. vsemu je zcela putna jake procento dat na nosicich jsou potrebna data a co je prazdne misto.

Ymzk

Re:SSD pro systémový disk na desktopu
« Odpověď #29 kdy: 05. 08. 2020, 14:57:59 »
jake ssd o velikosti 480GB doporucite pro desktop systemovy disk?

mam aktualne Kingston A400 480GB, SA400S37/480G a jsou s nim problemy. ve smartu ukazuje 10 vypnuti ztratou napeti a na disku se hromadi corruptnute soubory. health ma 99% a zadne bad blocky

Ja pokial ti mozem odporucit tak iba Samsung 860 Pro 512 GB. Za tie dlhe roky som vyskusal kopec SSD od intelov, crucial, kingstonov a kopec dalsich. No vzdy sa ukazal Samsung ako najspolahlivejsi. Rada Pro je MLC co je viac nez dostatocne. Za 10 rokov sa mi nepokazil ani jeden jediny Samsung Pro. Pouzivame ich vo workstations, v laptopoch, testovacich a dokonca aj v produkcnych serveroch. Dohromady odhadujem tak 200 kusov a nepokazil sa ANI JEDEN. Jeden testovaci server na ktorom bezia uz vyse 7 rokov tak prepisal uz nasobky svojej zivotnosti a ma 100 percentny SMART furt. Je to az neuveritelne. Kedysi sme si povedali ze skusime intel SSD a z 20 kusov odisli 2 behom mesiaca.

Ja som dokonca zasiel tak daleko ze aby som uz znamym a rodine nemusel riesit disky tak kazdy z nich ma Pro verziu.

Dalej tu prosim nepocuvaj ludi. Nechapem preco tu niekto odporuca aby si vytvoril particiu. To sa zasadne neodporuca. Zvysuje to access time a zhorsuje to TRIM a podobne.