Lokální adresy v síti ISP

Re:Lokální adresy v síti ISP
« Odpověď #75 kdy: 05. 12. 2019, 20:24:44 »
messagebus: Vytrháváš z toho RFC jednu větu z kontextu. Podstatná je i ta hned předchozí. Nic to neříká o tom, že ISP na WAN port tvého CPE nemůže přidělit IPčko ze seznamu z RFC1918. Říká to jen, že IANA/RIPE/.. nepřidělí IP z těchto segmentů někomu k užívání.
Ano, bylo by lepší, aby ISP použil ty 100.64/10 dle RFC6598. Nicméně i toto RFC v čísti 3 uvádí, že ISP může pro CPE používat IP dle RFC1918 pokud ví, co dělá. :-)

Az na to, ze enterpise neni ISP  - je tam uvedena definice i priklady vetsich enterprise - letiste, banka...
A hlavne v te predchozi vete neni IANA, ale Internet Registry - seznam IR pro CZ: https://www.ripe.net/membership/indices/CZ.html Coz jsou prave ISPcka (tedy nejsou tam ti ruzni pokoutni s antenama z plechovek, co vsemu rozumi lepe nez IETF)

Nicméně původní tazatel se s tím už vyrovnal a nějak smířil. Může navrhnout ISPíkovi, aby přešel na to 100.64/10 nebo zkusit hledat připojneí u jiného.

Me na tom fascinuje, jak velky problem je proste rict "aha, sakra, to je dobra prilezitost to zacit delat lepe".


Re:Lokální adresy v síti ISP
« Odpověď #76 kdy: 05. 12. 2019, 23:28:22 »
Zas mi neco podsouvas? Radeji si nech prelozit toto: An enterprise that requests IP addresses for its external connectivity will never be assigned addresses from the blocks defined above.
Proč bych vám něco podsouval? Vy se znemožňujete úplně sám. Pořád dokola sem kopírujete jednu větu, kterou jste pořád ještě nepochopil. zett_cz požaduje IP adresu pro externí konektivitu, a dostal jí. Jiní klienti toho ISP nepožadují IP adresu pro externí konektivitu, a nedostali ji. Žádný problém v tom není, ISP nejedná v rozporu s RFC, jenom vy pořád melete nesmysly a kopírujete sem pořád dokola jednu větu, o které víte, že žádné vaše tvrzení nedokazuje.

Bohužel vás zradilo to, že jste dost chytrý na to, abyste si uvědomil, že nemáte pravdu, ale už ne dost na to, abyste svou chybu přiznal. Kdybyste byl přesvědčen, že máte pravdu, byl byste konkrétní, v čem přesně ISP jedná v rozporu s tou větou. Jenže vy dobře víte, že ISP s ní není v rozporu, a že kdybyste se pokusil ukázat na konkrétní porušení, musel byste tvrdit něco, co v té větě není. Takže tu jen dokola opakujete nesmysly, že si tu větu mám přečíst nebo si ji mám nechat přeložit – snažíte se argumentačními klamy vyvolat dojem, že vy tomu rozumíte a já ne. Bohužel jsou ty vaše argumentační fauly příliš průhledné a je příliš nápadné, že jste ani napopáté nedokázal napsat, co a jak ISP konkrétně porušuje.

Az na to, ze enterpise neni ISP  - je tam uvedena definice i priklady vetsich enterprise - letiste, banka...
A v čem přesně ten ISP nesplňuje onu definici?

Me na tom fascinuje, jak velky problem je proste rict "aha, sakra, to je dobra prilezitost to zacit delat lepe".
Vždyť vy ani nejste ochoten přiznat, že jste se zmýlil – což je trivialita ve srovnání s přečíslováním celé sítě.

M_D

  • ***
  • 249
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Lokální adresy v síti ISP
« Odpověď #77 kdy: 06. 12. 2019, 00:06:42 »
Az na to, ze enterpise neni ISP  - je tam uvedena definice i priklady vetsich enterprise - letiste, banka...
A hlavne v te predchozi vete neni IANA, ale Internet Registry - seznam IR pro CZ: https://www.ripe.net/membership/indices/CZ.html Coz jsou prave ISPcka (tedy nejsou tam ti ruzni pokoutni s antenama z plechovek, co vsemu rozumi lepe nez IETF)
Definice "enterprise" je uvedena hned v 1. bodu RFC1918 - je to jakýkoliv subjekt, který se rozhodl provozovat síť s TCP/IP protokolem a řídit si v něm přidělování adres. To splňuje ta banka, letiště, ISP i domácí LAN Franty z Horní/Dolní.
Že je tomu tak, dosvědčuje i bod 3 v  RFC6598, kde se rozebírá používání IP dle RFC1918 v přístupové síti ISP ajejich použití na WAN straně zákaznických CPE.

Ehm, ano, ten seznam LIRů jsou typičtí ISP od kterých získáte IPčka, třeba EQUA banka, Sberbank CZ a další. Jde o seznam členů RIPE, co tam vstouili, aby pro sebe získali obvkyle nějaké IPv4/IPv6/AS v nějakém větším rozsahu, než připouštelo PI (samozřejmě je tam i řada ISP nebo sdružení několika ISP). Pokud jsem ISP a nemám ambice mít vlastní IP/AS, tak tam nelezu a využiji IP, který jsem si vyjendal od svého upstreamu z jeho přídělu (stav většiny alternativních ISP v ČR).

Jinak opět, ta část RFC1918 hovoří o procesu přidělení globálních IP pro provoz uvnitř mé sítě, takže chci přidělit prostřednictvím LIRa IPčka pro použití uvnitř mé sítě (řekněmě LAN strana), které pak budou globálně dosažitelné zvenčí. A RFC říká, ře nedostanu přiděleny IP z těch privátních segmentů. Jaké IP se použije na spojovací lince mezi mou sítí a mým ISP (řekněmě WAN strana), tak to je věc zcela jiná, klidně to mohou být link-local adresy, který platí jen na tom spojení a nikam dál nejdou (nebo to může bát i IPless linka, pokud to daná technologie umí).

Citace
Me na tom fascinuje, jak velky problem je proste rict "aha, sakra, to je dobra prilezitost to zacit delat lepe".
Asi řada ISP takovou potřebu nemá a pokud je k tomu nedokážu přesvědčit, pak mi nezvývá, než hlasovat útěkem jinam...

Re:Lokální adresy v síti ISP
« Odpověď #78 kdy: 06. 12. 2019, 10:58:35 »
Nepiste sem prosim lzi. Adresy podle RFC6598 nejsou privatni ale sdilene.
…což je jen jméno. Na jejich vlastnosti to nemá žádný vliv, chovají se ve všech ohledech úplně stejně jako RFC 1918, jen je jejich povolené použití mnohem přesněji specifikováno. Pokud použití slova „privátní“, či „neveřejné“ v souvislosti s RFC 6598 považujete za lhaní, tak si prosím nahraďte všechny výskyty těchto slov za „globálně nesměrovatelné“.

A hlavne v te predchozi vete neni IANA, ale Internet Registry - seznam IR pro CZ: https://www.ripe.net/membership/indices/CZ.html Coz jsou prave ISPcka (tedy nejsou tam ti ruzni pokoutni s antenama z plechovek, co vsemu rozumi lepe nez IETF)
Ano, v tomto máte pravdu, skutečně všichni v řadě IANA – RIR – (někdy NIR) – LIR jsou internetovými registry. A žádný z nich nikdy nepřidělí adresy podle RFC 1918. Protože pokud by přidělil, musel by to dokumentovat v příslušené Whois databázi a to mu žádná z databází nedovolí právě proto, že dané rozsahy již jsou zarezervované.

Každý LIR i RIR či NIR je ale zároveň Enterprise, takže může bez problému pro svou privátní potřebu, stejně jako pro potřebu spřátelených organizací, adresy podle RFC 1918 používat.

SB

  • ****
  • 347
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Lokální adresy v síti ISP
« Odpověď #79 kdy: 09. 12. 2019, 19:51:40 »
A jste si jist, ze v podepsane smlouve nestoji, ze ISP znamena Intranet Service Provider? :)
Rozhodne bych sel k nekomu jinemu.

Sedím takhle doma na pr... zadku... ...a najednou jsem na to přišel! Poskytovatel obvykle nedává veřejné adresy, protože všichni chtějí jen připojení K internetu (tj. z domu ven k Zeměkouli), nikdo přece nežádá připojení Z internetu (tj. domů)!
Záhada je vyřešena. Chtějte vždy i připojení Z internetu.