reklama

Výchovné metódy v IT svete

luvar

Re:Výchovné metódy v IT svete
« Odpověď #45 kdy: 03. 12. 2019, 08:48:16 »
Máte nejaké zdroje, podľa ktorých ten väčšinový prístup funguje?
Nevím, jak je definováno "funguje", ale výsledky "nerespektující" výchovy známe po tisíce let. Narozdíl od "respektující výchovy", jejíž důsledky teprve uvidíme. Někteří psychologové tvrdí, že už trochu vidíme a varují před tím (přecitlivělí mileniálové bez respektu k autoritě a věku, kteří si myslí, že ostatní lidi jsou na světě jenom proto, aby naplňovali jejich tužby. Zvyklí na bezdůvodné pochvaly atd.). Nevím, kdo má pravdu, ale s jistotou vím, že "respektující výchova" je jeden z možných přístupů - pokus, názor, nikoli nějaká zjevená či vědecky ověřená pravda.

P.S. jestli si můžu dovolit jednu radu, pokud na lidi nastoupíš a začneš jim říkat, že by něco měli dělat, protože ty si myslíš, že to bude mít supr efekty, to začneš dělat, je to dost nepřesvědčivé. Navrhoval bych lepší cestu: vychovej svoje děti podle toho, co považuješ za nejlepší a až za tebou lidi začnou chodit s otázkou "Jak jsi to udělal, že máš tak skvěle vychované děti?", sděl jim svoje tajemství. Bude to pádnější :)

[howgh]

Ono je vidieť z odpovede, že ste nečítali žiadnu literatúru o "rešpektujúcej výchove". Všetky veci, čo vám vadia sú tam vysvetlené. V skratke:
  • nie je to "nová metóda". Používa sa dlhodobo, ale nie v našich končinách. Obdobne ako plienky poznáme u nás ako jedinú možnosť, tak sú krajiny, kde ich nepoznajú a vďaka tomu nepoznajú ani isté druhy problémov...
  • to, že "to" funguje, je vďaka istým mechanizmom, ktoré ale fungujú len dočasne a okrem iného majú vplyv na vzťah dobudúcna

Nejdem ďalej argumentovať, lebo sa mi nechce.

Poprosím však nejaký link na článok, alebo knihu, kde sú podopreté vaše tvrdenia (to o mileniánoch a tak). Predpokladám, že tento typ výchovy máte minimálne od niekoho, kto vychoval deti a má skúsenosti. A tiež, že ste spokojný s výsledkom, ako sú dané deti vychované. Rád by som sa dozvedel viac o tomto smere (lebo zatial mám viacmenej jednosmerný pohľad, ktorý síce pekne vysvetluje, čo sa deje v inom spôsobe výchovy a aj keď som to odskúšal, tak to išlo podľa popisu, ale predsalen, človek má krátky život na to, aby vychoval dosť detí, aby to bolo štatisticky hodnoverné).

To správanie mileniánov. Osobne som názoru (absolútny laik názor!), že to má skôr čo dočinenia s blahobytom, ako popisuje experiment s kolóniou potkanov (aj s myšami experimentoval) (John Calhoun, utopia experiment).

reklama


Re:Výchovné metódy v IT svete
« Odpověď #46 kdy: 03. 12. 2019, 09:03:44 »
1. dve deti do 6 rokov
Proste stale jeste v zasade teoretik bez naznaku nejakych vysledku. Na ty tvoje skvely vedy se ti stejne deti vybodnou.
Děkuji za možnost editace příspěvku.

Re:Výchovné metódy v IT svete
« Odpověď #47 kdy: 03. 12. 2019, 09:26:30 »
nie je to "nová metóda". Používa sa dlhodobo, ale nie v našich končinách.
Ano, na Západě dýl než u nás, ale pořád to není ani jedna generace, která by zestárla. Opakuju: s "ne-respektující" výchovou máme tisícileté zkušenosti. "Respektující" je experiment, ne naopak.

Poprosím však nejaký link na článok, alebo knihu, kde sú podopreté vaše tvrdenia (to o mileniánoch a tak).
Stačí do googlu napsat něco ve smyslu "psychology survey millenials problems".

Jeden příklad: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0191886916307413

Re:Výchovné metódy v IT svete
« Odpověď #48 kdy: 03. 12. 2019, 10:10:50 »
Stačí do googlu napsat něco ve smyslu "psychology survey millenials problems".

Jeden příklad: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0191886916307413
Další zajímavosti:

Citace
This investigation may also suggest that a permissive parenting
style is a risk factor for alcohol use and abuse, particularly if the
permissive parent is the same gender as the child
https://www.researchgate.net/profile/Julie_Patock-Peckham/publication/7000305_College_drinking_behaviors_Mediational_links_between_parenting_styles_impulse_control_and_alcohol-related_outcomes/links/5bcfaf034585152b145102fc/College-drinking-behaviors-Mediational-links-between-parenting-styles-impulse-control-and-alcohol-related-outcomes.pdf

Citace
Research has generally linked authoritative parenting, where parents balance
demandingness and responsiveness, with higher social competencies in children. Thus,
children of authoritative parents possess greater competence in early peer relationships,
engage in low levels of drug use as adolescents, and have more emotional well-being as
young adults. Although authoritarian [pozor, "authoritarian" je neco jineho nez "authoritative" - pozn. MP]
 and permissive parenting styles appear to represent
opposite ends of the parenting spectrum, neither style has been linked to positive
outcomes
, presumably because both minimize opportunities for children to learn to cope
with stress.
https://www.researchgate.net/profile/Jane_Drummond/publication/237297007_Parent_Support_Programs_and_Early_Childhood_Development_Comments_on_Goodson_and_Trivette_and_Dunst1/links/57b1b4a808ae95f9d8f4bad6.pdf#page=25

Citace
The authoritative parenting style is kind, careful to children but with clear restrictions to them and try to keep
children in predictable premises. The authoritative parenting style has the most positive effects for the early social
development of children. Children of authoritative parents are usually more curious, more independent and more
responsible which was proved even in this study
https://www.mcser.org/journal/index.php/jesr/article/viewFile/5609/5412

Re:Výchovné metódy v IT svete
« Odpověď #49 kdy: 03. 12. 2019, 16:57:28 »
Tzv. respektující přístup zní hezky na papíře, v praxi to funguje o poznání hůř. Stačí se podívat na alternativní školy, kde se ho snaží aplikovat k tomu vyškolení padegogové. Výsledky těch dětí, vzájemné chování, kázeň a ohleduplnost - výsledky jsou slabé, často se to projevuje rozbujením šikany, kterou škola neumí řešit. Funguje to totiž jen na některé povahové typy dětí, jiným to naprosto nesvědčí.

reklama


Re:Výchovné metódy v IT svete
« Odpověď #50 kdy: 03. 12. 2019, 17:15:33 »
často se to projevuje rozbujením šikany, kterou škola neumí řešit.
Můžeš to nějak ozdrojovat?

Re:Výchovné metódy v IT svete
« Odpověď #51 kdy: 03. 12. 2019, 18:30:43 »
Funguje to* totiž jen na některé povahové typy dětí, jiným to naprosto nesvědčí.
tesat do kamene

* a je jedno co je "to"
Děkuji za možnost editace příspěvku.

luvar

Re:Výchovné metódy v IT svete
« Odpověď #52 kdy: 03. 12. 2019, 21:12:19 »
1. dve deti do 6 rokov
Proste stale jeste v zasade teoretik bez naznaku nejakych vysledku. Na ty tvoje skvely vedy se ti stejne deti vybodnou.

Ja vydím výsledky. Len je potrebné sa pozerať. Aj keď verím, že to nebude také ružové ǎlej. Ale nie kvôli "metodike", ale kvôli implementácii z mojej strany :(

luvar

Re:Výchovné metódy v IT svete
« Odpověď #53 kdy: 03. 12. 2019, 21:19:59 »
Citace
Research has generally linked authoritative parenting, where parents balance
demandingness and responsiveness, with higher social competencies in children. Thus,
children of authoritative parents possess greater competence in early peer relationships,
engage in low levels of drug use as adolescents, and have more emotional well-being as
young adults. Although authoritarian [pozor, "authoritarian" je neco jineho nez "authoritative" - pozn. MP]
 and permissive parenting styles appear to represent
opposite ends of the parenting spectrum, neither style has been linked to positive
outcomes
, presumably because both minimize opportunities for children to learn to cope
with stress.
https://www.researchgate.net/profile/Jane_Drummond/publication/237297007_Parent_Support_Programs_and_Early_Childhood_Development_Comments_on_Goodson_and_Trivette_and_Dunst1/links/57b1b4a808ae95f9d8f4bad6.pdf#page=25

Citace
The authoritative parenting style is kind, careful to children but with clear restrictions to them and try to keep
children in predictable premises. The authoritative parenting style has the most positive effects for the early social
development of children. Children of authoritative parents are usually more curious, more independent and more
responsible which was proved even in this study
https://www.mcser.org/journal/index.php/jesr/article/viewFile/5609/5412

Tieto posledne dve ma zaujali. Ďakujem.

PS: Nemyslím si, že rešpektujúca výchova je "permissive". Ale skúsim zagoogliť porovnanie s rešpektujúcou výchovou.
OT: Ževraj v Japonsku je výchova "permissive" a hlavným nástrojom rodičov sú vety typu "čo si pomyslia susedia, nerob to!". A je tomu ževraj kvôli tomu, že však nech si užijú, kým nastúpia do zariadenia, ktoré ich zrovná (škôlka, škola, ...).

luvar

Re:Výchovné metódy v IT svete
« Odpověď #54 kdy: 03. 12. 2019, 21:21:34 »
Tzv. respektující přístup zní hezky na papíře, v praxi to funguje o poznání hůř. Stačí se podívat na alternativní školy, kde se ho snaží aplikovat k tomu vyškolení padegogové. Výsledky těch dětí, vzájemné chování, kázeň a ohleduplnost - výsledky jsou slabé, často se to projevuje rozbujením šikany, kterou škola neumí řešit. Funguje to totiž jen na některé povahové typy dětí, jiným to naprosto nesvědčí.

Poprosím linky, aspoň na bulvár. V SR tohoto typu školstva máme pomenej (veď máme dialnice), takže nemám o tomto povedomie. Vo fínsku, škandinávii a podobne som ale také nezachytil.

Re:Výchovné metódy v IT svete
« Odpověď #55 kdy: 04. 12. 2019, 06:17:27 »
často se to projevuje rozbujením šikany, kterou škola neumí řešit.
Můžeš to nějak ozdrojovat?
Osobní zkušenost + následné rozhovory s psychlogy a pedagogy.

Re:Výchovné metódy v IT svete
« Odpověď #56 kdy: 04. 12. 2019, 09:17:10 »
často se to projevuje rozbujením šikany, kterou škola neumí řešit.
Můžeš to nějak ozdrojovat?
Osobní zkušenost + následné rozhovory s psychlogy a pedagogy.

Takže nic :-/

Re:Výchovné metódy v IT svete
« Odpověď #57 kdy: 05. 12. 2019, 04:54:54 »
To není nic.

Re:Výchovné metódy v IT svete
« Odpověď #58 kdy: 05. 12. 2019, 08:11:49 »
To není nic.
Není to úplně nic, ale je to subjektivní tvrzení anonyma na netu, to se nezlob.

Kdyby ty problémy byly časté a vážné, tak by o tom určitě novináři moc rádi napsali. Po netu by se válely rozhořčené výkřiky rozčarovaných matek a otců. Absolventi by si stěžovali, že to nebyla dobrá cesta.

Jenže nic takovýho se mi nedaří najít. Místo toho...

Citace
Podle prorektora Univerzity Pardubice Karla Rýdla, který se od devadesátých let věnuje výzkumu netradičního školství [...]

A.cz: Existují nějaké relevantní průzkumy, jaké jsou děti, které vychodí alternativní školu?

Jistou představu dají například výsledky státních maturit. Ty ukazují, že alternativní střední školy, waldorfská lycea, se umístila v absolutní špičce všech gymnázií v republice. Takže výsledky mají. Není to jen o tom, že se tam děti válejí po koberci a nic nedělají, jak občas slýchám.

A.cz: Ano, takové informace kolují.

Ale výsledky říkají něco jiného. Pokud jsou ve státních maturitách otázky tvořivé, nad kterými člověk musí přemýšlet a najít řešení, tak to dětem z alternativních škol jde. Neumějí definice, ale umějí poznatky použít v praxi.

A.cz: Mají alternativní školy i nějaká negativa?

První věc je vybavenost. Montessori potřebuje pomůcky. Pokud se na ně rodiče nesloží, nebo je nezaplatí zřizovatel, jsou s tím problémy. Zadruhé učitelé často sklouzávají. Nemají trpělivost, než děti připraví na nový způsob učení, mají pocit, že toho chtějí zneužívat a přitvrdí. Skončí u odměn a trestů, čímž děti demotivují. A pak říkají, že to nefunguje. Třetí problém je nedostatečná podpora zvenčí. Přitom jsou to systémy, které jsou v jiných částech světa běžné, reflektují poslední výzkumy vědy, zejména medicínské. Dnes už prokázané, František Koukolík o tom píše knihy, ale pedagogika je zatím moc nereflektuje.
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/valeni-po-koberci-alternativni-skoly-funguji-rika-odbornik/r~8692c7a44d6411e594170025900fea04/
« Poslední změna: 05. 12. 2019, 08:13:31 od Mirek Prýmek »

Re:Výchovné metódy v IT svete
« Odpověď #59 kdy: 05. 12. 2019, 09:39:53 »
To není nic.

Jeden z důvodů, proč je dobré citovat, je to, že máme možnost jít k původnímu zdroji a posoudit ho (a zda jsi ho například pochopil...).

Takže prakticky nic. (resp. nedůvěryhodné tvrzení z druhé ruky od anonyma)

 

reklama