reklama

Intel nebo AMD?

PetrK

  • ****
  • 263
    • Zobrazit profil
Re:Intel nebo AMD?
« Odpověď #15 kdy: 11. 06. 2019, 11:57:43 »
Ja jsem ale cetl takovou vec, ze dneska se cenove uz nema vyplatit zmensovat tranzistory CPU na 14nm. Pred lety bylo zmenseni tranzistoru nejlevnejsi krok k vylepseni CPU, ale dosli jsme na hranu.

A proč by to ty firmy nadále dělaly, kdyby se jim to nevyplatilo?  ::)

......
 
A hlavně tohle fakt není podstatné z hlediska nákupu, kdy jde o parametry produktu.

1. Jake firmy to nadale delaji? Kdome AMD, ktera to ma pres tu Taiwanskou TSMC?

2. Ano, jde o parametry nakupu - a spotreba ktera bude uzce souviset s velikosti tranzistoru, ta neni dulezita? Tak jak ze na tom nezalezi?

3. A kdyz do te spolecnosti investujes penize, tak to ti nezalezi na tom, jestli uvadi 7nm a pritom je to v realu 10nm? TO ve me moc duveru nevzbuzuje.

reklama


Re:Intel nebo AMD?
« Odpověď #16 kdy: 11. 06. 2019, 13:15:52 »
Ano, Intel může zbankrotovat jako Nokia… která ovšem nezbankrotovala. Nějakou dobu byl Intel nahoře a AMD dole, ale AMD to přežilo. Pokud se misky vah obrátí, je důvod, proč by to Intel neměl přežít?

Nejvýkonnější CPU mě nechávají chladným. Mě zajímá, kdo nabídne rozumně výkonný CPU+GPU za rozumnou cenu s rozumnou podporou virtualizace, nízkou spotřebou, dobrou podporou driverů na Linuxu a co nejméně bugy typu Spectre/Meltdown/whatever. Tady je AMD od Ryzenu prý už celkem konkurenceschopné, z hlediska bugů je na tom asi o něco lépe. Můj příští notebook může mít procesor od AMD, ale ještě se uvidí.

Re:Intel nebo AMD?
« Odpověď #17 kdy: 11. 06. 2019, 13:39:22 »
Ja jsem ale cetl takovou vec, ze dneska se cenove uz nema vyplatit zmensovat tranzistory CPU na 14nm. Pred lety bylo zmenseni tranzistoru nejlevnejsi krok k vylepseni CPU, ale dosli jsme na hranu.

A proč by to ty firmy nadále dělaly, kdyby se jim to nevyplatilo?  ::)

......
 
A hlavně tohle fakt není podstatné z hlediska nákupu, kdy jde o parametry produktu.

1. Jake firmy to nadale delaji? Kdome AMD, ktera to ma pres tu Taiwanskou TSMC?

Všechny vyjma GF? Samsung, Intel, TSMC...

Hlavně jsi spíš četl to, že výrobcům čipsetů/procesorů se nemusí vyplácet přecházet na novější procesy, protože náklady na vývoj jsou čím dál větší. To se ale týká spíš menších / low-endovějších výrobců. Ono je to ale těžký, když neuvedeš zdroj.

2. Ano, jde o parametry nakupu - a spotreba ktera bude uzce souviset s velikosti tranzistoru, ta neni dulezita? Tak jak ze na tom nezalezi?

Ne, spotřeba nutně úzce nezávisí s velikostí tranzistoru. Je to jeden z faktorů, stejně jako architektura, takty, velikost čipu, napětí a další. Orientovat se jen podle nanometrů je nesmysl.

3. A kdyz do te spolecnosti investujes penize, tak to ti nezalezi na tom, jestli uvadi 7nm a pritom je to v realu 10nm? TO ve me moc duveru nevzbuzuje.

Mluvíme ale o Intelu a AMD. U těch kupuji produkty. Jestli je ten či ten procesor na 7, nebo 10nm, mě to moc netankuje, a dívám se na výkon, spotřebu, jejich poměr, takty, výbavu a další. To si někdo koupí procesor XY kvůli tomu, že výrobní technologie je na papíře o 3 čísla lepší? (a ano, je to řečnická, kdyby to někdo nepoznal)

PetrK

  • ****
  • 263
    • Zobrazit profil
Re:Intel nebo AMD?
« Odpověď #18 kdy: 11. 06. 2019, 14:29:52 »
Ja jsem ale cetl takovou vec, ze dneska se cenove uz nema vyplatit zmensovat tranzistory CPU na 14nm. Pred lety bylo zmenseni tranzistoru nejlevnejsi krok k vylepseni CPU, ale dosli jsme na hranu.

A proč by to ty firmy nadále dělaly, kdyby se jim to nevyplatilo?  ::)

......
 
A hlavně tohle fakt není podstatné z hlediska nákupu, kdy jde o parametry produktu.

1. Jake firmy to nadale delaji? Kdome AMD, ktera to ma pres tu Taiwanskou TSMC?

Všechny vyjma GF? Samsung, Intel, TSMC...

Hlavně jsi spíš četl to, že výrobcům čipsetů/procesorů se nemusí vyplácet přecházet na novější procesy, protože náklady na vývoj jsou čím dál větší. To se ale týká spíš menších / low-endovějších výrobců. Ono je to ale těžký, když neuvedeš zdroj.

2. Ano, jde o parametry nakupu - a spotreba ktera bude uzce souviset s velikosti tranzistoru, ta neni dulezita? Tak jak ze na tom nezalezi?

Ne, spotřeba nutně úzce nezávisí s velikostí tranzistoru. Je to jeden z faktorů, stejně jako architektura, takty, velikost čipu, napětí a další. Orientovat se jen podle nanometrů je nesmysl.

3. A kdyz do te spolecnosti investujes penize, tak to ti nezalezi na tom, jestli uvadi 7nm a pritom je to v realu 10nm? TO ve me moc duveru nevzbuzuje.

Mluvíme ale o Intelu a AMD. U těch kupuji produkty. Jestli je ten či ten procesor na 7, nebo 10nm, mě to moc netankuje, a dívám se na výkon, spotřebu, jejich poměr, takty, výbavu a další. To si někdo koupí procesor XY kvůli tomu, že výrobní technologie je na papíře o 3 čísla lepší? (a ano, je to řečnická, kdyby to někdo nepoznal)

Tak to je potom zajimave, ze procesory od AMD jeste tak pred 4 lety mely vetsi tranzisotry a max TDP oproti Intelu stejneho vykonu vetsi klidne i o 100W. A dneska, kdyz ty AMD prodavaji s mensimi tranzistory nez Intel, tak se jim TDP srovnalo na stejne hodnoty jako ma Intel. Pochybuju ze snad menili architekturu - nebo snad ano?

Re:Intel nebo AMD?
« Odpověď #19 kdy: 11. 06. 2019, 15:14:51 »
Tak to je potom zajimave, ze procesory od AMD jeste tak pred 4 lety mely vetsi tranzisotry a max TDP oproti Intelu stejneho vykonu vetsi klidne i o 100W. A dneska, kdyz ty AMD prodavaji s mensimi tranzistory nez Intel, tak se jim TDP srovnalo na stejne hodnoty jako ma Intel. Pochybuju ze snad menili architekturu - nebo snad ano?

Tak před čtyřmi lety mělo AMD opravdu jinou architekturu. Mimochodem teď mají TDP i nižší než Intel a ve skutečnosti je ten rozdíl ještě větší, protože není TDP jako TDP.  ::)

reklama


Re:Intel nebo AMD?
« Odpověď #20 kdy: 11. 06. 2019, 15:55:41 »
Tak to je potom zajimave, ze procesory od AMD jeste tak pred 4 lety mely vetsi tranzisotry a max TDP oproti Intelu stejneho vykonu vetsi klidne i o 100W. Pochybuju ze snad menili architekturu - nebo snad ano?

AMD preslo z Bulldozeru na Zen (pokud se bavime o "velkych" jadrech) a Zen dal dost radikalne zlepsuje.

A dneska, kdyz ty AMD prodavaji s mensimi tranzistory nez Intel, tak se jim TDP srovnalo na stejne hodnoty jako ma Intel.

TDP od Intelu klidne ignoruj, to uz nema s tim, co potrebujes vedet, nic spolecneho. Ani se spotrebou ani s chlazenim.

Re:Intel nebo AMD?
« Odpověď #21 kdy: 11. 06. 2019, 16:31:34 »
Tak to je potom zajimave, ze procesory od AMD jeste tak pred 4 lety mely vetsi tranzisotry a max TDP oproti Intelu stejneho vykonu vetsi klidne i o 100W. A dneska, kdyz ty AMD prodavaji s mensimi tranzistory nez Intel, tak se jim TDP srovnalo na stejne hodnoty jako ma Intel. Pochybuju ze snad menili architekturu - nebo snad ano?
Čo bolo, to bolo. Předpokládám že máš na mysli TDP udávané oběma výrobci v jejich reklamním zmrdspíku, pak věz, že Intel měří při mírné zátěži, zatímco AMD na plný výkon.
A ano, architekturu u AMD měnili dost výrazně, zdá se že k lepšímu. Doufám že ne v tom směru, aby se v budoucnu provalily podobné zrůdnosti jako Meltdown/Spectre a dlouhá řada dalších mezitím objevených! Ono totiž dnes, v časech GDPR, použít Intel ve stroji připojeném k síti zavání kriminálem...

Re:Intel nebo AMD?
« Odpověď #22 kdy: 11. 06. 2019, 16:51:02 »
Ono totiž dnes, v časech GDPR, použít Intel ve stroji připojeném k síti zavání kriminálem...

Bullshit.

Re:Intel nebo AMD?
« Odpověď #23 kdy: 11. 06. 2019, 17:05:51 »
Tiez som stal pred touto volbou pri zostavovani pc. Nakoniec som vybral AMD RYZEN 2700X. Podla mna super volba. A to z dovodov: AMD neobsahuje take chyby ako Intel, v multithreadingu je daleko pred Intelom, pc pouzivam aj na hranie, a ze by mi nejak vykon intelu chybal, nepocitujem. A hlavna vyhoda je, ze aktualne sockety amd budu podporovat aj generaciu ryzen 3, takze nemusis s novym procesorom menit aj zakladnu dosku, co je u Intelu samozrejmost.

Re:Intel nebo AMD?
« Odpověď #24 kdy: 11. 06. 2019, 17:11:17 »
Zalezi o jak drahem cpu se mluvi.

 

reklama