reklama

VDI řešení

MasoxCZ

Re:VDI řešení
« Odpověď #15 kdy: 22. 01. 2019, 13:51:45 »
Což je při 10ti desktopových instancích dvacka ročně a řešení s Terminal Services se tak vyplatí hodně rychle.

P.S. nemluvě o tom, že ty desktopový edice se aktualizujou každá zvlášť (byť třeba z WSUS) a nároky na systémový disky rostou s počtem instancí lineárně. Když to bude na plotnovým úložišti, bude každá desktopová instance potřebovat vlastní fyzickej disk, jinak se z toho uživatelé vopíchají. Když budeš chtít hodně šetřit, tak se dvě instance snesou na jednom fyzickým disku. O násobně větší spotřebě RAM nemluvě.

Uváděný minimální požadavky 10tek jsem si zkoušel, a i když se dají spustit na 1GB a 2 jádrech, stejně to musíš instalovat na 2GB. Rozumný jsou při tomhle nasazení 3GB (dynamická 1~3GB) a 2 jádra na virtuál.

reklama


Cek

Re:VDI řešení
« Odpověď #16 kdy: 22. 01. 2019, 15:46:13 »
Což je při 10ti desktopových instancích dvacka ročně a řešení s Terminal Services se tak vyplatí hodně rychle.

P.S. nemluvě o tom, že ty desktopový edice se aktualizujou každá zvlášť (byť třeba z WSUS) a nároky na systémový disky rostou s počtem instancí lineárně. Když to bude na plotnovým úložišti, bude každá desktopová instance potřebovat vlastní fyzickej disk, jinak se z toho uživatelé vopíchají. Když budeš chtít hodně šetřit, tak se dvě instance snesou na jednom fyzickým disku. O násobně větší spotřebě RAM nemluvě.

Uváděný minimální požadavky 10tek jsem si zkoušel, a i když se dají spustit na 1GB a 2 jádrech, stejně to musíš instalovat na 2GB. Rozumný jsou při tomhle nasazení 3GB (dynamická 1~3GB) a 2 jádra na virtuál.

Sorry, ale asi jsi Horizon neprovozoval. Linkovane desktopy zaberou misto na 1 virtual pro master image, resp. repliku + zmenove disky. Pri patchovani opatchujes master image, das recompose a jedes s novejma strojema, profily musis mit stejne mimo pokud to nemas pridelovano 1:1. Kdyz nekdo ten desktop rozbije, mas novej do 5 minut. Pro 10 stanic Ti staci cca 200-250GB SSD (resp. 2 v mirroru, pokud to chces mit dostupny pri poruse). Na jednotlive plotnove disky bych to urcite nedaval.

RAMku to samozrejme zere, pokud chces slusnej vykon z W10, dal bych aspon 6GB a 2 jadra, nicmene v pomeru k fyzickym jadrum opravdu staci tak 0,5 jadra na stroj.

Samozrejme muzes mit i komplet zvlast kazdou stanici, ale nedava to zadny smysl pri pridelovani volnych stroju z poolu, u nas to maji admini, kteri maji nestandardni soft, ktery nema cenu cpat do image pro vsechny a nebo kazdy mesic instalovat.

had

Re:VDI řešení
« Odpověď #17 kdy: 22. 01. 2019, 16:48:17 »
Ahoj,

za mě je zbytečné mít 10 virtuálek (support, licence...). Vypublikuj jim jen samotné aplikace co používají třeba přes citrix/MS.. a ty ať používají na svym PC. přístup na sdílený disky mít budou. a obvykle to jede svižně...

MasoxCZ

Re:VDI řešení
« Odpověď #18 kdy: 23. 01. 2019, 10:31:20 »
Což je při 10ti desktopových instancích dvacka ročně a řešení s Terminal Services se tak vyplatí hodně rychle.

P.S. nemluvě o tom, že ty desktopový edice se aktualizujou každá zvlášť (byť třeba z WSUS) a nároky na systémový disky rostou s počtem instancí lineárně. Když to bude na plotnovým úložišti, bude každá desktopová instance potřebovat vlastní fyzickej disk, jinak se z toho uživatelé vopíchají. Když budeš chtít hodně šetřit, tak se dvě instance snesou na jednom fyzickým disku. O násobně větší spotřebě RAM nemluvě.

Uváděný minimální požadavky 10tek jsem si zkoušel, a i když se dají spustit na 1GB a 2 jádrech, stejně to musíš instalovat na 2GB. Rozumný jsou při tomhle nasazení 3GB (dynamická 1~3GB) a 2 jádra na virtuál.

Sorry, ale asi jsi Horizon neprovozoval. Linkovane desktopy zaberou misto na 1 virtual pro master image, resp. repliku + zmenove disky. Pri patchovani opatchujes master image, das recompose a jedes s novejma strojema, profily musis mit stejne mimo pokud to nemas pridelovano 1:1. Kdyz nekdo ten desktop rozbije, mas novej do 5 minut. Pro 10 stanic Ti staci cca 200-250GB SSD (resp. 2 v mirroru, pokud to chces mit dostupny pri poruse). Na jednotlive plotnove disky bych to urcite nedaval.

RAMku to samozrejme zere, pokud chces slusnej vykon z W10, dal bych aspon 6GB a 2 jadra, nicmene v pomeru k fyzickym jadrum opravdu staci tak 0,5 jadra na stroj.

Samozrejme muzes mit i komplet zvlast kazdou stanici, ale nedava to zadny smysl pri pridelovani volnych stroju z poolu, u nas to maji admini, kteri maji nestandardni soft, ktery nema cenu cpat do image pro vsechny a nebo kazdy mesic instalovat.

Ne, konkrétně Horizon jsem ještě nenasazoval, ale master- a diferenční disky nejsou jen jeho výsada. Akorát když se tazatel ptal tak jak se ptal, tak pochybuju že by věděl jak zablokovat aktualizace a patchovat pouze master. Navíc, pokud se nepletu, ti to vynutí odstávku všech virtuálů na danej master navázanejch, což může být krajně nežádoucí.

SSD vs plotny ... asi jsi to přehlíd, ale psal jsem "když to bude na plotnovým úložišti". Jasně, bylo by lepší to napsat výslovně, ale IMO z toho jasně plyne, že takový nasazení není dobrej nápad. A IOPS ti porostou lineárně i při použití diferenčních disků, akorát se bude číst víckrát ze stejnýho místa a bude o něco lepší šance na zásahy do cache. Pořád ale platí, že TS budou z mnoha důvodů efektivnější řešení než VDI.

6GB RAM na mašinu, kde poběží jen Trados (a MS Office, protože je na ně úzce navázanej) a prohlížeč je overkill; při instalaci přímo na železo tomu 4GB stačí bohatě a na virtuálovi jsou nároky významně nižší. Troufám si to tvrdit i proto, že zákonitá právě Trados dlouhý léta používá.

Cek

Re:VDI řešení
« Odpověď #19 kdy: 23. 01. 2019, 14:31:17 »

Ne, konkrétně Horizon jsem ještě nenasazoval, ale master- a diferenční disky nejsou jen jeho výsada. Akorát když se tazatel ptal tak jak se ptal, tak pochybuju že by věděl jak zablokovat aktualizace a patchovat pouze master. Navíc, pokud se nepletu, ti to vynutí odstávku všech virtuálů na danej master navázanejch, což může být krajně nežádoucí.

SSD vs plotny ... asi jsi to přehlíd, ale psal jsem "když to bude na plotnovým úložišti". Jasně, bylo by lepší to napsat výslovně, ale IMO z toho jasně plyne, že takový nasazení není dobrej nápad. A IOPS ti porostou lineárně i při použití diferenčních disků, akorát se bude číst víckrát ze stejnýho místa a bude o něco lepší šance na zásahy do cache. Pořád ale platí, že TS budou z mnoha důvodů efektivnější řešení než VDI.

6GB RAM na mašinu, kde poběží jen Trados (a MS Office, protože je na ně úzce navázanej) a prohlížeč je overkill; při instalaci přímo na železo tomu 4GB stačí bohatě a na virtuálovi jsou nároky významně nižší. Troufám si to tvrdit i proto, že zákonitá právě Trados dlouhý léta používá.

Odstavka je vetsinou dost kratka. V Horizonu se to resi tak, ze pri zakladani poolu/recompose mu das template a snapshot, ktery chces, a on z nej udela repliku, ze ktere teprve jednou klienti. Puvodni template muzes zmenit/opatchovat/whatever a otestovat, a na klienty to nema vliv. Pak das recompose, zvolis novej snapshot a nejdelsi doba je vytvareni nove repliky - tam zalezi na storage. Zbytek uz je na chvilku. Recompose cca 450 stroju je na cca 2 hodiny, a to jsou rozdelene do asi 5 poolu (takze ne jenom jedna replika).

"kdyz to bude na plotnovem" jsem neprehlid, proto jsem tam rovnou napsal, ze Horizon na plotnove disky nebrat, resp. ze ja bych do toho nesel :-) Minimalne ten zaklad potrebuje SSDcko.

6GB jsem bral podle nasich beznych office virtualu, takze Office, prohlizec, par dalsich spesl nastroju. Pokud tam nikdo nebude otvirat 20 tabu v Chrome, asi bude v poho i na 4, ale musi se s tim pocitat.


Nicmene souhlasim od zacatku s tim, ze Horizon na 10 VDcek je brutalni overkill :-) Jenom je to pohodlnejsi.....

reklama


Re:VDI řešení
« Odpověď #20 kdy: 23. 01. 2019, 21:02:16 »
Pokud to není nutné, desktopy bych nevirtualizoval a jel to v režii Windows Terminal Serveru. Ušetří se na hw i na správě.
Pokud ale nějaká app špatně funguje na terminal serveru, tak je pak samozřejmě jediným řešením VDI.

Dále bych si rozmyslel, zda opravdu virtualizovat, nebo ne. Cenově totiž vyjde levněji 10x fyzický PC s Win10, než 10x VDI. U VDI totiž člověk nepotřebuje jen licenci na Wn, ale i na vzdálený přístup a na řešení jako takové. Server také nemusí být levnější, jak ty desktopy. Licence na Office pak vyjde dráž, než když se licencuje desktop pomocí FPP.

Jinak z OSS světa tu máme tyto projekty, které podporují VDI (tzn. mají nějaký klientský portál, který je pak hází dál):
oVirt
FlexVDI
RAVADA VDI Project

Zdar Max

 

reklama