reklama

Server do racku pro malý podnik

Cek

Re:Server do racku pro malý podnik
« Odpověď #45 kdy: 14. 09. 2018, 09:30:36 »
Jo tyhle ajtíky znám.  ;D
Když jsem ještě dělal server support, tak mi jeden takový občas volal když byl v koncích se znalostma - neposlal jsem ho do pryč, protože a) jsem slušně vychovaný b) když to nešlo řešit rychlou radou po telefonu, tak z toho byl ochotný udělat standardně placený kšeft (= platící zákazník) .

Takze pohoda, obe strany byly spokojeny (resp. nejspis vsechny tri, vcetne jeho zakazniku)

ITak na volne noze, kterej dela vsechno, nejspis nebude mit stejne znalosti jako nekdo na server supportu, protoze tech oblasti musi do hlavy narvat vic, a takovy problem potka ne kazdy tyden, ale treba jednou za rok....

reklama


Re:Server do racku pro malý podnik
« Odpověď #46 kdy: 14. 09. 2018, 17:41:35 »
Jj, lokalni ajtik je lokalni nestesti.

Já bych to nepaušalizoval. U nás se zase říkalo "odborník je člověk, který přijel z jiného města". Lokální ajtík nemusí jezdit daleko, není otrávený že bude daleko šoférovat místo aby makal na problémech, ostatně to cestovné a čas na cestě pocítí také zákazníkova peněženka.

Poznal jsem lokální ajtíky různého kalibru - jak co do ega tak co do faktických schopností. Taky znám skupiny různě specializovaných lokálních ajtíků, kteří si navzájem dohazují kšefty. Lokální ajtík s přehledem v širším oboru a s kontakty na specialisty je pro koncového zákazníka možná užitečnější, než úzký specialista na vyprošťování konkrétního OS z vadných stavů.

kkt1

  • *****
  • 670
    • Zobrazit profil
Re:Server do racku pro malý podnik
« Odpověď #47 kdy: 14. 09. 2018, 18:59:10 »
Frantisku, mas samozrejme pravdu.

k3dAR

  • ****
  • 373
  • porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Server do racku pro malý podnik
« Odpověď #48 kdy: 14. 09. 2018, 19:26:33 »
[...] specialisty [...]
ja pro zmenu sveho casu zazil nekolikrat specialisty co prijely v ramci placene podpory IBM, HP, Dell...
po hodine zmateneho zjistovani co je za problem, sem ji za 5minut poradil co maji udelat aby zbytecne nezdrzovali ;-)

ffef

Re:Server do racku pro malý podnik
« Odpověď #49 kdy: 14. 09. 2018, 21:11:08 »
[...] specialisty [...]
ja pro zmenu sveho casu zazil nekolikrat specialisty co prijely v ramci placene podpory IBM, HP, Dell...
po hodine zmateneho zjistovani co je za problem, sem ji za 5minut poradil co maji udelat aby zbytecne nezdrzovali ;-)
Prostě seš ten největší odborník okolo IBM, HP a Dell ... .


ffef

Re:Server do racku pro malý podnik
« Odpověď #50 kdy: 14. 09. 2018, 21:22:22 »
Michale, bylo by pro vasi firmu zajimave misto koupe serveru mit potrebny hw i se supportem za rozumny mesicni pausal? Vse v nakladech.
Pronájem se logicky nikdy nemůže vyplatit protože v horizontu maximálně tří let zaplatíš celou cenu plus tučný poplatek pronajímateli pro který to celé dělá.

Naše firma malé servery pronajímá protože lidi slyší na pár korun měsíčně měsíčně, ale do třech let malé servery přeplatí tak o 40 procent i víc.

Stejně tak nerozumím poznámce "Vse v nakladech". V nákladech je to vždy, jen u serveru musíš dělat odpisy což není problém. A jestli někdo nemá pár desítek tisíc na malý server tak asi raději nepodnikat.

Tazateli bych spíš doporučil kontaktovat nějakou místní firmu protože vejšplechty co mu tady radí jsou většinou úplně mimo.

kkt1

  • *****
  • 670
    • Zobrazit profil
Re:Server do racku pro malý podnik
« Odpověď #51 kdy: 14. 09. 2018, 22:23:15 »
Ffef, na to jsou ruzne pohledy. Jako firma nabizejici pronajem serveru je mohu nakupovat levnejc, ve finale je tedy mohu nabidnout zakaznikum za atraktivni cenu vcetne dalsich sluzeb ktere me budou dlouhodobe zivit. Dalsi vec je ze kdyz ted tech xx tisic utratis, dal ti nevytvareji hodnotu. Kdyz tech xx tis misto toho pouzijes k rozvoju sveho byznisu, muzes vydelat vice nez co te ve finale stoji pronajem. Ale mas pravdu, bavime se i smesne castce.

cjcjd

Re:Server do racku pro malý podnik
« Odpověď #52 kdy: 15. 09. 2018, 14:30:22 »
Ffef, na to jsou ruzne pohledy. Jako firma nabizejici pronajem serveru je mohu nakupovat levnejc, ve finale je tedy mohu nabidnout zakaznikum za atraktivni cenu vcetne dalsich sluzeb ktere me budou dlouhodobe zivit. Dalsi vec je ze kdyz ted tech xx tisic utratis, dal ti nevytvareji hodnotu. Kdyz tech xx tis misto toho pouzijes k rozvoju sveho byznisu, muzes vydelat vice nez co te ve finale stoji pronajem. Ale mas pravdu, bavime se i smesne castce.
Prvni vec je ta financni. Kazda firma by mela mit nejakou rezervu a nejake penize v obehu. Tvrdit ze utracene penize nevytvari hodnotu je sice teoreticky pravda, ale prakticky se vetsinou penize do posledni koruny neivestuji. A tady mluvime o velmi malych castkach ktere nestoji z investicniho pohledu za rec.

A druha vec je vyhodnost pronajmu. Nepochopils, ze ja mluvim o strane kupujiciho - puvodniho tazatele. Ten asi tezko uvidi jako vyhodu "dalsich sluzeb ktere me budou dlouhodobe zivit". To je vyhoda pro pronajimatele a nerozporuji ji. Muj pohled jako cloveka pracujiciho ve firme co servery pronajima je jasny. Pronajem je logicky predrazeny a zakaznim je rukojmy dobre napsane smlouvy. Stejne od te pronajimatelske firmy nic nepotrebujes protoze servisni zasahy na hw vyresi vyrobce na miste. Co se tyka sw, zaleti kdo to spravuje. V pripade tazatele ktery nejde za svym dodavatelem ale pta se naforu to vypada spis na garazovou akci.Nekdy je pronajmuty server vyhoda, ale ne u vylepseneho pc za 50k.

cjcjd

Re:Server do racku pro malý podnik
« Odpověď #53 kdy: 15. 09. 2018, 14:32:30 »
Jj, lokalni ajtik je lokalni nestesti.

Já bych to nepaušalizoval. U nás se zase říkalo "odborník je člověk, který přijel z jiného města". Lokální ajtík nemusí jezdit daleko, není otrávený že bude daleko šoférovat místo aby makal na problémech, ostatně to cestovné a čas na cestě pocítí také zákazníkova peněženka.

Poznal jsem lokální ajtíky různého kalibru - jak co do ega tak co do faktických schopností. Taky znám skupiny různě specializovaných lokálních ajtíků, kteří si navzájem dohazují kšefty. Lokální ajtík s přehledem v širším oboru a s kontakty na specialisty je pro koncového zákazníka možná užitečnější, než úzký specialista na vyprošťování konkrétního OS z vadných stavů.
"lokalni ajtik" .... novy pojem ve svete IT.

Re:Server do racku pro malý podnik
« Odpověď #54 kdy: 19. 09. 2018, 06:21:35 »
Ať se bavíme konkrétní čísla, kolik konkrétně diskovýho prostoru potřebujete mít v tom serveru? Zmiňovaný 2U servery mám aktuálně s rychlejma diskama 3,6 TB, můžu se dostat někam na 4,5 (vše 15k) a s pomalejma diskama 7k2 je kapacita až k těm 100 TB. V blízkým zahraničí se dají sehnat multiterabajtový disky i nový dost hluboko pod 1 Kč/GB. Procesory zatím Nehalemy, ale není problém dodat s nima hned a už během pár týdnů (kolega je zrovna ve Státech) upgradovat na cokoli jinýho (LP čtyř, šestijádra, výkonný šestijádra Westmere-EP).

Kolik budou zabírat ty zálohy?

Tady se mimochodem ukazuje, jak jsou tidleti zamindrákovaní zoufalci z korporátu, co si za vlastní nekoupili ani šroubek, totálně mimo, na svým obláčku vole  ;D Takovejch firem jsou u nás minimálně desítky tisíc a jenom v Praze bude jinýho podobnýho úkazu, tj. firem, co sídlí po činžácích v (rozšířeným) centru a nemají absolutně na cokoli vhodný prostředí, a který tudíž často pod stolem provozují nějakou totální plečku jako hlavní firemní server a ten „starej tower server co je zadarmo drahej pyčo“ by pro ně byl upgrade asi tak o vesmír, odhadem tak 30000.

Tudle sem do jedné firmy dodával narychlo jeden ten 2U stroj v základu na rychlý obnovení mejlů po jedné havárii. V základu plečka, jasně, ale nechá se to upgradovat viz výše. Další nabídka byla na o tři generace novější stroj, jenže za cenu toho mýho…měsíčně. Teď mají nabídku na novej za čtvrt míče a nový licence za mega a půl. A to se samozřejmě vyplatí (pro firmu, která má co dělat, aby získala zakázky za míč-dva). (Ani několik těch mých serverů i kdyby s nejvýkonnějšíma non-LP procesorama ten milionovej rozdíl nepropálí na elektrice ani za 15 let a spolehlivostí i výkonem to bude samozřejmě úplně jinde proti jednomu stroji, a může být o kolik generací novější chce. Tak si to v tom mozečku můžete přebrat a přijít zase blekotat hovadiny.)
« Poslední změna: 19. 09. 2018, 06:29:14 od Behemot »
Ten, kdo umí, snadno poradí tomu, kdo neumí, či opraví rozbité věci, aby nadále sloužily. Nikoho neodmítne a s každou výzvou se zdokonaluje. Ten, kdo ví, je tedy učitelem toho, kdo neví, který pro něj představuje lekci. Kdo si neváží učitele nebo nové lekce, bude bloudit, i kdyby byl sebechytřejší.

dustin

Re:Server do racku pro malý podnik
« Odpověď #55 kdy: 19. 09. 2018, 07:41:16 »
Moc často se s tebou neshodnu, ale v tomhle na 100% :-)

Re:Server do racku pro malý podnik
« Odpověď #56 kdy: 19. 09. 2018, 09:33:34 »
"lokalni ajtik" .... novy pojem ve svete IT.

Já vím že krmím trolla ale... bejvaly doby, kdy jsem seděl v Praze, dělal rukama na klávesnici, a málem jsem se styděl vzít do ruky šroubovák. A měl jsem pocit, že se dá všecko udělat na dálku, takže pojem "lokálnosti" byl jaksi nadbytečný.

Dneska Prahu vnímám jako časoprostorovou anomálii - pokud potřebuju odněkud někam v ČR dojet a mám po cestě Prahu, musím naplánovat cestu tak, abych do Prahy nedorazil mezi 6:45-9:30 a mezi 15:00-18:30. A jak pravil Behemot - i mimo korporace malé firmy potřebují základní IT, a já dodávám, že malé firmy se vyskytují i mimo Prahu. Hehe často zrovna "na venkově" je mnohem menší problém, dostat do kanclu optiku, tolik neřešíte prostor pro servery / krámy / lidi atd. Neplatí to paušálně, je třeba být trochu vybíravý.

Re:Server do racku pro malý podnik
« Odpověď #57 kdy: 19. 09. 2018, 09:48:11 »
Tak jistě, když mrknu k nejmennovanejm firmám, kde se stejný konfigurace prodávají třeba o třetinu dráž, jak rohliky, tak sledovat ty jejich žgryndy by bylo k smíchu, kdyby to nebylo k pláči. (Jasně, voni mají navíc NBD záruku, já spíš standardní 30 dní, no zas to mám tak o tu třetinu levnější.)

Jinak člověk by fakt zíral co všechno za firmy a s jakým stavem nejen IT techniky, ale obecně budov, inženýrských sítí apod., potká, ty činžákový firmy, to je fenomén. Žádná výjimka, to je realita všedního dne, jak ty zavšivený pidikuchyňky v Pohlreichovi - taky žádná výjimka, ale realita dost možná většiny českejch hospod.
Ten, kdo umí, snadno poradí tomu, kdo neumí, či opraví rozbité věci, aby nadále sloužily. Nikoho neodmítne a s každou výzvou se zdokonaluje. Ten, kdo ví, je tedy učitelem toho, kdo neví, který pro něj představuje lekci. Kdo si neváží učitele nebo nové lekce, bude bloudit, i kdyby byl sebechytřejší.

Re:Server do racku pro malý podnik
« Odpověď #58 kdy: 19. 09. 2018, 11:00:39 »
@behemot ad infratstruktura budov: ono totiž tahat dráty je náklad na lidskou práci. To se nikomu nechce. Navíc firma do nájmu se často napřed nastěhuje včetně nábytku, a až pak začne řešit, že potřebuje LANku. Takže se v lepším případě leze po kolenou za nábytkem, který bylo třeba po pečlivém rozmístění dodatečně odstavit. Vrtají se průrazy do zdí v zabydlené kanceláři na už položeném funglovém koberci, kde se kancelářstí zaměstnanci snaží mezitím normálně pracovat. Ty průrazy se vrtají do zdí v baráku, kde není dokumentace o vedeních NN v omítce a není spoleh na dnes normou stanovené "instalační zóny". Externích dodavatelů na tuhle drátenickou práci je jako šafránu (ajtíků i prostých elektrikářů), zejména pokud se jedná o "malou" zakázku. Šéfovi firmy v nájmu se to moc nechce řešit, protože přece nebude investovat do infrastruktury pronajímatele (kromě toho, že IT nerozumí, takže kvalitní rozvod LAN neocení). Nájem byl výhodný, a o to jde především. Vlastníkovi baráku je to už úplně putna - nastěhovali se, havárie ve vodovodu a kanaldě průběžně řeším, dejchaj muj vzduch, tak ať platěj. Tu starou ratejnu stejně nemá smysl nějak extra zušlechťovat, nedejbože v ní nějak systematicky tahat nové dráty, navíc ani ne pro silovou elektriku, ale nějaké otravné slaboproudé špagety... Někdy proběhne pokus o wifi, ústup na CAT5e rozházené po podlaze apod.

V baráku z doby před listopadem by to člověk ještě pochopil. Ale nejhorší je, že projektanti nových budov na to často kašlou úplně stejně. Barák projektuje člověk, který je schopen spočítat statiku a kubíky betonu, ale zeptat se specialistů na různé "sítě" (včetně potrubí), a naprojektovat taky průchody skrz stropy, aby se vyřešily bedněním a výztužemi před betonáží (která se beztak leje monoliticky na místě), aby se nemusel vrtat už hotový nosný beton včetně výztuží (případně otloukat drahé obklady ve zvýšeném přízemí) to by pro mnohé stavaře-projektanty zřejmě znamenalo vyštudovat druhou vejšku. (Nemluvě o architektech, kteří se pohybují v rovině prostorové dispozice, estetiky, uměleckého záměru - těm projektanti "nosí vodu".)

Velmi dobré elektro stoupačky má nepravoúhlé bludiště zvané Pakul. Další světlou výjimkou jsou datacentra stavěná na zelené louce, kde projektant stavební části byl zřejmě polyhistor, nebo měl k ruce multioborového projektanta sítí (a bylo to managementem nějak posichrované, aby se nepostavilo datacentrum bez možnosti natahat sítě).

MasoxCZ

Re:Server do racku pro malý podnik
« Odpověď #59 kdy: 19. 09. 2018, 12:59:18 »
@behemot ad infratstruktura budov: ono totiž tahat dráty je náklad na lidskou práci. To se nikomu nechce. Navíc firma do nájmu se často napřed nastěhuje včetně nábytku, a až pak začne řešit, že potřebuje LANku. Takže se v lepším případě leze
(...)
managementem nějak posichrované, aby se nepostavilo datacentrum bez možnosti natahat sítě).

Tak v nájmu je hlavní problém zpravidla to, že ti majitel žádný vrtání v první řadě ani nepovolí. Takže jediná možnost jsou pak koryta buď samolepicí nad okrajem kobercovýho soklu (což je ten lepší případ), nebo jen tak hozený za nábytek. A nezřídka se to za skříně nahází "nahatý" a doufá se, že to nikdo nepřiskřípne.

 

reklama