Fullscreen reklama na Rootu

karlos

Re: Fullscreen reklama na Rootu
« Odpověď #60 kdy: 24. 03. 2011, 17:55:02 »
jenze, aby nekdo mohl ten svobodny program prodavat a tedy na nem vydelavat tak neprodava ten program, ale pridanou hodnotu. Neco co ty zadarmo rozdat neumis - implementaci, skoleni, support, upravy atd.

zkratka chci rict, ze pokud je nekdo tak naivni ze si mysli ze se provoz serveru zaplati jen z toho ze na nej nekdo bude chodit pro informace tak at si zalozi root2.cz a praktikuje tam tenhle svuj komunismus.


smoofy

  • *****
  • 1 059
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Fullscreen reklama na Rootu
« Odpověď #61 kdy: 24. 03. 2011, 17:59:52 »
to Michal Štrba:
No ono nejde tak úplně srovnávat tvorbu software a novinařinu. Stejně tak bys mohl třeba vymyslet open source počítač, který by byl pro všechny zdarma. Zdarma může být ta idea či konečný plán ale těžko seženeš zdarma díly. V tomhle případě je to podobné. Ti lidé co se o server starají tomu věnují určité množství času, který by mohli strávit nějakou prací za kterou by dostali asi i lépe zaplaceno, přesto se však věnují sbírání informací, jejich formulaci a následnému předání nám, čtenářům a návštěvníkům tohoto webu. Z něčeho žít samozřejmě musí, takže nějaké peníze je třeba generovat a jedním takovým zdrojem, když teda chceme, aby byl přístup zdarma, je reklama, která generuje příjem přímo uměrný návštěvnosti webu a na kterou tady leckdo nadává, ale sám by to zadarmo nedělal.

Co se týká wiki tak tam je to viditelný paradox faktu, že to, co z ní dělá tak mocný nástroj jí taktéž činí nejvíce zranitelnou. Můžeme samozřejmě uvažovat o jakési skupince vyvolených, kteří budou smět přidávat případně schvalovat články ostatních a později rozhodovat udělení jim plného práva přístupu a úprav na základě množství případn kvality jejich příspěvků, ale to by asi taky neodpovídalo plně filosofii open source. Pak je potřeba rozhodnouti se mezi menším zlem.
Ona vůbec celá ta hackerská filosofie je sice věc krásná, ale rozhodně ne aplikovatelná ve všech oblastech lidského žití. Podívej se například na ceny odborných knih či školné na světových prestižních univerzitách. Open source vzdělávací systém funguje v ČR a SK a úroveň škol a jejich vybavení není zrovna valná. Peníze shánějí kde mohou a kvůli tomu musí brát mnohonásobně větší počet uchazečů než-li by chtěli či museli, aby dostaly více peněz od státu. Nechci snad říci, že by úroveň vzdělání byla snad nižší než na těch zahraničních placených, jen ty podmínky ke studiu jsou nesrovnatelně lepší. Pokud například srovnáš pro univerzitu dle mého názoru nejdůležitější věc, knihovnu na řekněme FELu ČVUT a Oxfordu, či Cambridge tak je mi skoro až do breku. A to nemusíme zacházet do extrémů, i daleko méně prestižní univerzity jako třeba University of Limerick apod. mají nesrovnatelně lepší podmínky co se týče studijního materiálu. Neřešme teď technickou knihovnu kterou nedávno přestěhovali z Klementina do Dejvic. Myslím si, že univerzita jako je ČVUT, UK, VUT a podobně by měla mít knihovnu vlastní a řádně vybavenou. Tohle všechno ale stojí peníze a ty nerostou na stromech takže je potřeba je někde vzít. Jenže kde když stát platí málo, učitelů a profesorů je potřeba moc a taky musí něco jíst že?

Re: Fullscreen reklama na Rootu
« Odpověď #62 kdy: 24. 03. 2011, 18:04:58 »
Tie skolenia, support atd. uz predsa open source niesu a nemozu byt pretoze to nieje software. Je to ako keby si chcel povedat ze nejaky zaujmovy kruzok v ktorom sa uci linux je open source a preto ho mozem dalej volne sirit. :) Jasne pridem si z duplikatorom skopiruje budovu aj vyucujucich a potom ich skopirujem do svojho mesta aby som to mal blizsie ;D Ale napr. taky web je software a preto sa myslienkami slobodneho softwaru riadit moze.

karlos

Re: Fullscreen reklama na Rootu
« Odpověď #63 kdy: 24. 03. 2011, 18:18:03 »
ale to je to same i tady. dostanes zdarma zpravodajstvi akorat musis "vytrpet" reklamu.
v opensource dostanes program, ale musis nekomu zaplatit nebo investovat svuj čas do nastavení pro sebe apod.

i tvurci opensource musí něco jíst.

bud vubec nevis ktera bije nebo se ukrutne snazis aby to tak vypadalo.

Re: Fullscreen reklama na Rootu
« Odpověď #64 kdy: 24. 03. 2011, 18:24:11 »
ale to je to same i tady. dostanes zdarma zpravodajstvi akorat musis "vytrpet" reklamu.
v opensource dostanes program, ale musis nekomu zaplatit nebo investovat svuj čas do nastavení pro sebe apod.

i tvurci opensource musí něco jíst.

bud vubec nevis ktera bije nebo se ukrutne snazis aby to tak vypadalo.
Ale ved ja som sa na reklamu nestazoval... ??? Proti reklame vobec nic nemam, som len proti napadu jedneho tu diskutujuceho ze by sme si platili aby sa nam nezobrazovala.


smoofy

  • *****
  • 1 059
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Fullscreen reklama na Rootu
« Odpověď #65 kdy: 24. 03. 2011, 18:33:59 »
No ten napad byl, že kdo chce tak zaplatí a reklama se mu zobrazovat nebude. Ostatní to mají zdarma s reklamou.Stejné jako Total Comander pro widle. Web jakožto software samozřejmě open source být může, pokud se tak tvůrci dohodnou, ovšem informace na něm už nikoliv. To je podstatný rozdíl.

Re: Fullscreen reklama na Rootu
« Odpověď #66 kdy: 24. 03. 2011, 18:45:35 »
No ten napad byl, že kdo chce tak zaplatí a reklama se mu zobrazovat nebude. Ostatní to mají zdarma s reklamou.Stejné jako Total Comander pro widle. Web jakožto software samozřejmě open source být může, pokud se tak tvůrci dohodnou, ovšem informace na něm už nikoliv. To je podstatný rozdíl.
Ak som popisal ten napad trochu nezrozumitelne tak sa ospravedlnujem. Informacie na webe ktore su volne dostupne su samozrejme aj volne siritelne (takze teoreticky open source) vid.: http://forum.root.cz/index.php?topic=1920.0. Takze obsah webu tiez sice nemoze byt samotny open source ale myslienky open source splnat moze.

karlos

Re: Fullscreen reklama na Rootu
« Odpověď #67 kdy: 24. 03. 2011, 19:01:03 »
prosim te, kde na ty nesmysle chodis?!?! kde jsi vzal ze je obsah webu opensource? znas nejaky jiny druhy licencovani, treba licencovani obsahu? nikde neni napsane ze co je zverejnene ze je taky razem vsech! a kdyby mi nekdo rekl ze mam platit za obsah bez reklam? no pokud by byl dostatecne kvalitni a exkluzivni tak jenom sem s tim (treba kdyby nekdo udelal technicky rozumnou distribuci audiovizualu)

karlos

Re: Fullscreen reklama na Rootu
« Odpověď #68 kdy: 24. 03. 2011, 19:04:41 »
a jinak total commander rozhodne nema licenci postavenou tak ze "kdyz nechces klikat tak si me kup"!!!

Smokie

Re: Fullscreen reklama na Rootu
« Odpověď #69 kdy: 24. 03. 2011, 19:19:18 »
To je blbost. Myslis ze by si to niekto predplatil? :-\ Skor by bolo este viac negativnych reakcii.

Pokud by se zaroven zvedla kvalita na uroven LWN.net a predplatitele by se zvyhodnili casnejsim zverejnenim clanku, mozna by si i nekdo zaplatil. :-D
Treba si uvedomit ze TENTO WEB JE ZAMERANY NA OPEN SOURCE! Zvyhodnenia za peniaze, atd. by boli na taktomto webe nehoraznostou! >:(
Ale blbost... Odkedy je open source synonymum pre zadarmo?

Re: Fullscreen reklama na Rootu
« Odpověď #70 kdy: 24. 03. 2011, 19:22:37 »
Díky za příspěvky. Chci před vámi smeknout a moc poděkovat za to, jak rozumnou a věcnou diskusi tu vedete. Musím říct, že jsem příjemně překvapen. Díky.

K tomu placenému obsahu: nápad je to pěkný, ale bojím se, že jen těžko realizovatelný. Takový model už zkoušeli dřív větší borci s ohromnou návštěvností a neuspělo to. V lidské povaze je nadávat na reklamu, ale stejně si většina lidí vezme povrchní a hloupé Metro, než by dala 20 Kč za pořádné noviny. Prostě je to zdarma.

Podle téhle logiky pak lidi vezmou raději to, co je s reklamou a zadarmo. Jednoduché. Zkuste dávat rohlíky s nalepenou reklamou za polovic a uvidíte, jak půjdou na dračku. Tady navíc vstupuje do hry AdBlock, který je velmi snadno použitelný a pro zdejší power uživatele zvlášť. Já ta čísla o blokovačích reklam mám a nesmím je zveřejnit, ale divili byste se. V takovém prostředí nemá smysl investovat peníze do platebního systému, který si nakonec pořídí tři lidi.

Nedávno nasadil placený obsah zahraniční (anglicky psaný) deník Newsday a bylo to totální fiasko. Za tři měsíce si to objednalo 35 předplatitelů. Tady by navíc šlo o volitelnou platbu, což je ještě podstatně horší. Ono to vždycky vypadá jako výborný nápad a hodně lidí se k tomu hlásí, ale když je pak potřeba reálně sáhnout do peněženky, tak to udělá jen minimum z původních žadatelů. To je prostě fakt.

Na druhou stranu si teď firma kvůli jiným službám pohrává s platebními systémy, takže je možné, že se situace nějak změní, priority "nahoře" se změní a vznikne atmosféra, ve které by mělo něco takového smysl vyzkoušet. Nápad si neškrtám, ale naopak zapisuji a budu ho držet v patrnosti.

Re: Fullscreen reklama na Rootu
« Odpověď #71 kdy: 24. 03. 2011, 19:27:15 »
prosim te, kde na ty nesmysle chodis?!?! kde jsi vzal ze je obsah webu opensource? znas nejaky jiny druhy licencovani, treba licencovani obsahu? nikde neni napsane ze co je zverejnene ze je taky razem vsech! a kdyby mi nekdo rekl ze mam platit za obsah bez reklam? no pokud by byl dostatecne kvalitni a exkluzivni tak jenom sem s tim (treba kdyby nekdo udelal technicky rozumnou distribuci audiovizualu)
Klidek, uz ta vidim ako sa mykas na stolicke pri pocitaci, cely cerveny od hnevu, klavesnica div sa nerozbije od toho dobania, a nadavas na toho je..nuteho Misa kde na tie pi..oviny chodi. :)
Ale teraz k veci.

Citace
kde jsi vzal ze je obsah webu opensource?
To ze obsah webu je open source som predsa nepovedal. Dokonca som povedal ze obsah weby byt open source nemoze. Len som povedal ze moze splnat jeho zakladne principy.

Citace
znas nejaky jiny druhy licencovani, treba licencovani obsahu?
Samozrejme. Pod licenciou GPL je licencovana napr. vacsina knih z nasej root kniznice: http://www.root.cz/knihy/

Anonymous

Re: Fullscreen reklama na Rootu
« Odpověď #72 kdy: 24. 03. 2011, 20:02:41 »
Díky za příspěvky. Chci před vámi smeknout a moc poděkovat za to, jak rozumnou a věcnou diskusi tu vedete. Musím říct, že jsem příjemně překvapen. Díky.

Ja bych zase chtel podekovat redakci, ze se zajima o nazory svych ctenaru a ze se nam snazi osvetlit problematiku. Myslim, ze na naproste vetsine webu by to nikdo z odpovednych ani necetl, natoz na to reagoval. Takze pred Vami smekam a myslim, ze nejsem sam :)

Ono problem, ktery jsem s tou reklamou mel ja byl ten, ze kdyz se chci podivat na Roota, chci videt Roota (s reklamou) a ne reklamu (bez Roota). Na dosavadni reklamu na rootu jsem zvykly, nevadi mi a rozhodne ji neblokuji, abych se citil, ze jsem cool. Kazdy musime platit ucty. Jen ta fullscreen reklama me rozladila a i kdyz budu rozhodnuti Rootu respektovat (cili nebudu ji blokovat), bude me stvat.

Jinak Root je skvely :)

Smokie

Re: Fullscreen reklama na Rootu
« Odpověď #73 kdy: 24. 03. 2011, 20:03:22 »
Tie skolenia, support atd. uz predsa open source niesu a nemozu byt pretoze to nieje software. Je to ako keby si chcel povedat ze nejaky zaujmovy kruzok v ktorom sa uci linux je open source a preto ho mozem dalej volne sirit. :) Jasne pridem si z duplikatorom skopiruje budovu aj vyucujucich a potom ich skopirujem do svojho mesta aby som to mal blizsie ;D Ale napr. taky web je software a preto sa myslienkami slobodneho softwaru riadit moze.
Dalsia hlupost. Open source sa nevztahuje iba na software... Neviem kde si toto nasiel.

Smokie

Re: Fullscreen reklama na Rootu
« Odpověď #74 kdy: 24. 03. 2011, 20:04:53 »
ale to je to same i tady. dostanes zdarma zpravodajstvi akorat musis "vytrpet" reklamu.
v opensource dostanes program, ale musis nekomu zaplatit nebo investovat svuj čas do nastavení pro sebe apod.

i tvurci opensource musí něco jíst.

bud vubec nevis ktera bije nebo se ukrutne snazis aby to tak vypadalo.
Ale ved ja som sa na reklamu nestazoval... ??? Proti reklame vobec nic nemam, som len proti napadu jedneho tu diskutujuceho ze by sme si platili aby sa nam nezobrazovala.
Co ma prosim ta platenie za nezobrazenie reklamy spolocne so zasadami open source? Ty sa mi snad snivas...