IT inovace od neprogramátora

Re: IT inovace od neprogramátora
« Odpověď #15 kdy: 22. 03. 2011, 18:52:59 »
Mam napady, co jsou takovy v podstate malickosti, ze kvuli nim nema cenu se ucit programovat. Daly by se timto zpusobem zrealizovat. Nejlip asi kdyz o nich presvedcim nejakou ochotnou opensource skupinu.

Možná bys mohl přestat chodit kolem horké kaše a začít s tím přesvědčováním třeba tady a teď, ať víme, o čem je vlastně řeč  :) Když k tomu přidáš info o tom, kde alespoň přibližně bydlíš, třeba se nějací zájemci o spolupráci objeví. Všelijakých kroužků a IT-partiček u nás zapár je...

Takze pokud bych to chtel delat pro penize i pro radost, musel bych zvolit takovy jakoby kompromis, aby firma byla ekonomicky uspesna a zaroven aby prinasela radost ostatnim (a to je docela kontroverzni tema).

Nic kontroverzního na tom nevidím. Já si třeba narozdíl od jiných myslím, že podnikání by mělo primárně přinášet užitek (a tedy radost). Bez toho je to jen praktikovaný egoismus, na který není proč být pyšný.

Ach jo. Vsechny ty ucebnice programovani pouzivaji priklady, ktery vubec nejsou zabavny.

To je pravda. Na druhou stranu ale učení bývá málokdy zábava...

Budu se tim hold muset nejak prokousat.

Nejsem žádný jazykový prudič, ale tuhle až příliš častou chybu nemůžu nechat bez komentáře:
Vzdali císaři holD. Jinak by je holT předhodil lvům.


JS

Re: IT inovace od neprogramátora
« Odpověď #16 kdy: 22. 03. 2011, 18:54:33 »
Vsechny ty ucebnice programovani pouzivaji priklady, ktery vubec nejsou zabavny. A na realizaci nektereho svyho napadu budu muset umet uz hodne z programovani.

Me treba pripadaly priklady z knizek vzdycky umele, a to mi take vadilo. Davam prednost tomu ucit se na tom co potrebuji. To ovsem neznamena, ze muzes napsat hned z patra velky program. Vetsina problemu se da rozlozit na male casti. Doporucuji vzit si nejakou malou cast z toho napadu a zkusit naimplementovat tu, inkrementalne. Nebo jenom kratky program na neco, co zrovna potrebujes, jako prototyp. Pak ho muzes vzit a prebudovat do vetsiho.

nm - novomente

Re: IT inovace od neprogramátora
« Odpověď #17 kdy: 22. 03. 2011, 19:19:44 »
Mam napady, co jsou takovy v podstate malickosti, ze kvuli nim nema cenu se ucit programovat. Daly by se timto zpusobem zrealizovat. Nejlip asi kdyz o nich presvedcim nejakou ochotnou opensource skupinu.

Možná bys mohl přestat chodit kolem horké kaše a začít s tím přesvědčováním třeba tady a teď, ať víme, o čem je vlastně řeč  :) Když k tomu přidáš info o tom, kde alespoň přibližně bydlíš, třeba se nějací zájemci o spolupráci objeví. Všelijakých kroužků a IT-partiček u nás zapár je...
Tak jo. Ostatne rekl bych, ze se to hodi predevsim pro opensource. Neni to konecny napad. Potrebuje upravy od zkusenych programatoru znalych technologii. Tak ja to pripravim a hodim to sem. Potrva to priblizne tak tyden, mozna jen nekolik dnu.

Re: IT inovace od neprogramátora
« Odpověď #18 kdy: 22. 03. 2011, 19:26:28 »
Tak jo. Ostatne rekl bych, ze se to hodi predevsim pro opensource. Neni to konecny napad. Potrebuje upravy od zkusenych programatoru znalych technologii. Tak ja to pripravim a hodim to sem. Potrva to priblizne tak tyden, mozna jen nekolik dnu.

Co třeba několika větami zmínit, o co se vlastně jedná, ať nemusíme být týden nedočkaví ;)

nm - novomente

Re: IT inovace od neprogramátora
« Odpověď #19 kdy: 22. 03. 2011, 19:50:21 »
Co třeba několika větami zmínit, o co se vlastně jedná, ať nemusíme být týden nedočkaví ;)
Zas az takova malickost to neni, ale napovim...

LEGO - kazdy tu hracku zna. K nemu bych prirovnal ten napad, ale ma s nim spolecnou jenom jednu vec, vlastne dve. Tou druhou je to, ze si s tim programatori muzou hrat jako s LEGEM :)


Re: IT inovace od neprogramátora
« Odpověď #20 kdy: 22. 03. 2011, 19:55:15 »
LEGO - kazdy tu hracku zna. K nemu bych prirovnal ten napad, ale ma s nim spolecnou jenom jednu vec, vlastne dve. Tou druhou je to, ze si s tim programatori muzou hrat jako s LEGEM :)

OOP už tu nějakou dobu máme :)

nm - novomente

Re: IT inovace od neprogramátora
« Odpověď #21 kdy: 22. 03. 2011, 20:46:14 »
OOP už tu nějakou dobu máme :)
To neni OOP. A vlastne nevim, jestli OOP nebude prekazkou nebo naopak vyhodou pro tu myslenku. A vlastne krome Vas zatim o to nikdo tady neprojevil zajem, abych to tu zverejnil  :-\

Re: IT inovace od neprogramátora
« Odpověď #22 kdy: 22. 03. 2011, 21:08:48 »
Nevadí, když budu tykat? Ajťáci by si imho vykat neměli ;)

To neni OOP. A vlastne nevim, jestli OOP nebude prekazkou nebo naopak vyhodou pro tu myslenku. A vlastne krome Vas zatim o to nikdo tady neprojevil zajem, abych to tu zverejnil  :-\

Jestli on není problém v tom, že to z tebe leze jak z chlupatý deky :) Prvně jsi nám řekl, že to je inovativní a vizionářské, ale čím víc to opakuješ, tím míň zajímavé to (bez konkrétních informací) je... Zkus nás ohromit ne tím, co si o svém nápadu myslíš ty, ale spíš tím nápadem samotným ;)

Podle mě nemusíš smolit dlouhý dokument, prostě svými slovy řekni v deseti dvaceti větách, o co jde. Třeba ti po těch pár větách někdo řekne, že už to existuje, nebo že je to blbost - a ušetříš si tu namáhavou práci na dokumentu :)

martin

Re: IT inovace od neprogramátora
« Odpověď #23 kdy: 22. 03. 2011, 21:51:25 »
Třeba ti po těch pár větách někdo řekne, že už to existuje, nebo že je to blbost - a ušetříš si tu namáhavou práci na dokumentu :)

Tak taková situace nastane s největší pravděpodobností bez ohledu na to, jaký je to nápad :-)

Jednak může mít obavu, že mu ten nápad někdo vyfoukne, což naprosto chápu. Za další o komerčním úspěchu často rozhodují i maličkosti nebo třeba načasování. A v neposlední řadě nechat nápad hodnotit technokratama je rozumné pouze pokud jsou sami plánovanými uživateli. Z toho pohledu je diskuse nad tím nápadem pro něj zbytečná.... pokud z toho chce vykřesat nějakou korunu.

backup

Re: IT inovace od neprogramátora
« Odpověď #24 kdy: 22. 03. 2011, 23:57:53 »
hm,. tak to s tim LEGEm je na tuty neco s modularitou. Takovejch napadu uz tu skutecne bylo, sam uz na tom delam 20 let.

S tema napadama, ktery zmenej svet je to potiz.

Viky

Re: IT inovace od neprogramátora
« Odpověď #25 kdy: 23. 03. 2011, 08:37:42 »
Upřímně - nemyslím si, že by člověk, který o sobě tvrdí, že do programování nevidí, mohl do programování přinést něco nového. Nic proti, ale to je jako by si divák, znající skoky na lyžích jen z televize, myslel, že dokáže vymyslet nový styl skákání. Podle mě si ani nedovedeš představit, co všechno už lidi během těch uplynulých 50 let s počítači vyzkoušeli. Nezabývali se tím totiž žádní pitomci - to je záležitost až posledních 10-15 let.
Taky mám občas nějaký ten nápad, tak si začnu okolo toho zjišťovat informace, co kdy kde kdo dělal podobného, a zatím jsem pokaždé narazil na to, že kdosi v 60. nebo v 70. letech už se podobnou myšlenkou zabýval a obvykle taky zjistím, že se dostal stokrát dál než já.
Ale nejsi sám, kdo propadá těmto naivním dojmům (nechci ti křivdit), že je schopen vymyslet opravdu něco inovativního. Vždycky když se objeví nějaká hot novinka, tak si ji v duchu okomentuji "pan XY, rok 197x - akorát že ten to měl tenkrát vymakanější".
Tím neříkám, že by se lidi neměli snažit o inovaci. Ale rozhodně by měli vědět, co se už v historii udělalo - ať už to, co se prosadilo, nebo to, co skončilo v zapomnění - a co k tomu vedlo. A měli by mít s danou problematikou osobní zkušenosti.

andro

Re: IT inovace od neprogramátora
« Odpověď #26 kdy: 23. 03. 2011, 09:41:10 »
OOP už tu nějakou dobu máme :)
To neni OOP. A vlastne nevim, jestli OOP nebude prekazkou nebo naopak vyhodou pro tu myslenku. A vlastne krome Vas zatim o to nikdo tady neprojevil zajem, abych to tu zverejnil  :-\

Aby z tebe nakonec nevylezl koncept modulu a knihoven pro neprogramatory  ;D ;D ;D

nm - novomente

Re: IT inovace od neprogramátora
« Odpověď #27 kdy: 24. 03. 2011, 12:58:30 »
Taky mám občas nějaký ten nápad, tak si začnu okolo toho zjišťovat informace, co kdy kde kdo dělal podobného, a zatím jsem pokaždé narazil na to, že kdosi v 60. nebo v 70. letech už se podobnou myšlenkou zabýval a obvykle taky zjistím, že se dostal stokrát dál než já.
Nejlepsi asi bude udelat to, co dela Viky a pak se uvidi, co dal.

Ondra

Re: IT inovace od neprogramátora
« Odpověď #28 kdy: 10. 05. 2011, 19:45:47 »
JS: Samozřejmě, pokud nějakej paňáca říká programátorům, jak to maj psát, je to na zabití. Na druhou stranu vymyslet základní principy, jak se bude program chovat, jaký budou use-cases, nebo i čistě vytřískání nějaké rozumné specifikace ze zákazníka je práce, kterou často udělá lépe člověk, který není primárně programátor. A tydle činnosti jdou imho nad návrh UI a tedy "umění", je to poctivá "analitická práce".

Todle je bohužel věc, která spoustě opensource produktů schází.

No, statisticky je to sice pravda, ale jinak to spolu nijak nesouvisí.

SquirrelCZE

Re: IT inovace od neprogramátora
« Odpověď #29 kdy: 10. 05. 2011, 22:16:52 »
jako takhle, tihle lidi jsou potreba, je totiz velky rozdil vymyslet co udelat a realizovat to.... a hlavne <rejp>vetsina programatoru co jsem kdy delal navrhovala veci pro programatory </rejp> coz je hlavni duvod proc programatorum do prace kecaji lidi kteri tomu nerozumi :-)