reklama

25/50 vs 30/60 FPS

Kamui

25/50 vs 30/60 FPS
« kdy: 10. 08. 2018, 13:15:03 »
Koupil jsem si nový foťák, a když jsem studoval nastavení, zjistil jsem že video umí natáčet s FPS 25 nebo 50. Teprve když jsem foťák přepnul do regionu NTSC, bylo nahrávání možné s FPS 30/60. Musím říct že mě to docela překvapilo, měl jsem za to že 25 FPS už se dnes tak nějak nepoužívá a 30/60 FPS je celosvětový standard u HD videa. Třeba neznám žádný mobil, který by natáčel jinak než 30 FPS, bez ohledu na to kde se prodává. I standarní frekvence PC monitorů v Evropě odjakživa byla 60 Hz. Tak proč toto? Má to nějaký praktický důvod, nebo je to jen o tom, že se to tak vždycky dělalo?

reklama


RDa

  • *****
  • 514
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:25/50 vs 30/60 FPS
« Odpověď #1 kdy: 10. 08. 2018, 13:54:04 »
Neznam zadnou evropskou televizi ktera by vysilala 30 / 60 :)

ministr historie

Re:25/50 vs 30/60 FPS
« Odpověď #2 kdy: 10. 08. 2018, 13:56:28 »
je to historický omyl, který se z nějakého důvodu používá. Třeba jako podobné zvěrstvo prokládané video (stále mi jde DVB-T jen v 576i v roce 2018, doufám, že když už budu nucen sešrotovat DVBT-přímač, že se zlepší i kvalita)

Kdyžtak další diskutéři sem mohou napsat další historické věci, které se ddží jen ze zlo-zvyku.

PetrM

Re:25/50 vs 30/60 FPS
« Odpověď #3 kdy: 10. 08. 2018, 15:01:39 »
Koupil jsem si nový foťák, a když jsem studoval nastavení, zjistil jsem že video umí natáčet s FPS 25 nebo 50. Teprve když jsem foťák přepnul do regionu NTSC, bylo nahrávání možné s FPS 30/60. Musím říct že mě to docela překvapilo, měl jsem za to že 25 FPS už se dnes tak nějak nepoužívá a 30/60 FPS je celosvětový standard u HD videa. Třeba neznám žádný mobil, který by natáčel jinak než 30 FPS, bez ohledu na to kde se prodává. I standarní frekvence PC monitorů v Evropě odjakživa byla 60 Hz. Tak proč toto? Má to nějaký praktický důvod, nebo je to jen o tom, že se to tak vždycky dělalo?

Protože dřív se snímková frekvence odvoozovala z frekvence sítě (EU 50Hz, US/JP 60Hz) a byl tam rozdílný standard videa(NTSC v US/JP, v Evropě PAL na západě, SECAM na východě). Lišilo se i rozlišení.
30/60 se rozšířilo z US společně s PC, když se s PC dodával i monitor (a nepřipojovali to k TV s jinou frekvencí).  Dneska je to prakticky jedno. Jede se v digitálu s HD, vyšší frekvence má jenom vyšší datový tok a míň bliká.

Kamui

Re:25/50 vs 30/60 FPS
« Odpověď #4 kdy: 10. 08. 2018, 15:10:41 »
PetrM: to já všechno vím, jenže jsem měl za to, že v dnešní době kdy je TV vysílání dávno oddělené od síťové frekvence je prostě celosvětovým nepsaným standardem 30 FPS a násobky, a ne že se Evropa dodnes drží svých 25 FPS (naprosto zbytečně, naopak takové video snad ani nejde přehrát na 60 Hz monitoru dokonale plynule).


L.

Re:25/50 vs 30/60 FPS
« Odpověď #5 kdy: 10. 08. 2018, 15:29:02 »
... a ne že se Evropa dodnes drží svých 25 FPS (naprosto zbytečně, naopak takové video snad ani nejde přehrát na 60 Hz monitoru dokonale plynule).

Tak zkus v nějaké místnosti osvícené zářivkama natočit video na 30 fps a uvidíš, k čemu je 25fps.

RDa

  • *****
  • 514
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:25/50 vs 30/60 FPS
« Odpověď #6 kdy: 10. 08. 2018, 15:33:16 »
PetrM: to já všechno vím, jenže jsem měl za to, že v dnešní době kdy je TV vysílání dávno oddělené od síťové frekvence je prostě celosvětovým nepsaným standardem 30 FPS a násobky, a ne že se Evropa dodnes drží svých 25 FPS (naprosto zbytečně, naopak takové video snad ani nejde přehrát na 60 Hz monitoru dokonale plynule).

Typicky a prakticky jede LCD zobrazovadlo v nasobcich 24 a 25 (a 30). Takze treba 72, 98; 75, 100; 120 Hz. Zadny nepsany standardy v tomto nejsou. Pokud neplanujes prispivat do klasicke televize, tak si klidne toc 30 a davej to na youtube.

RDa

  • *****
  • 514
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:25/50 vs 30/60 FPS
« Odpověď #7 kdy: 10. 08. 2018, 15:48:49 »
... a ne že se Evropa dodnes drží svých 25 FPS (naprosto zbytečně, naopak takové video snad ani nejde přehrát na 60 Hz monitoru dokonale plynule).

Tak zkus v nějaké místnosti osvícené zářivkama natočit video na 30 fps a uvidíš, k čemu je 25fps.

Dalsi co to neumi. Ten problem s blikanim neni v nesouladu snimkove frekvence ale v dobe expozice. Zarivka na nasich 50Hz blika frekvenci 100 Hz, tudiz jedine bezpecne integracni doby pro mezisnimkove konstatni expozici (stejny integral po dobu expozice) jsou nasobky 1/100s - 1/100, 1/50, 1/25. Samozrejme nektere casy nejsou dosazitelne pri kazde snimkovaci frekvenci.

Re:25/50 vs 30/60 FPS
« Odpověď #8 kdy: 10. 08. 2018, 15:55:10 »
PetrM: to já všechno vím, jenže jsem měl za to, že v dnešní době kdy je TV vysílání dávno oddělené od síťové frekvence je prostě celosvětovým nepsaným standardem 30 FPS a násobky, a ne že se Evropa dodnes drží svých 25 FPS (naprosto zbytečně, naopak takové video snad ani nejde přehrát na 60 Hz monitoru dokonale plynule).
Koukám se zase motá x jen velice volně (čí vůbec nesouvisejících) věcí dohromady. Frekvence LCD má trochu jiné funkční pozadí než u CRT.

A jen blázen používal u trochu lepších pozdějších CRT 60 Hz aka vypalovák vočí. Na mě je 85 Hz optimum kdy už obraz je stabilní i periferním viděním, 75 Hz bylo minimum, 100 Hz eště lepší (pokud to monitor dával v pohodě).
Ten, kdo umí, snadno poradí tomu, kdo neumí, či opraví rozbité věci, aby nadále sloužily. Nikoho neodmítne a s každou výzvou se zdokonaluje. Ten, kdo ví, je tedy učitelem toho, kdo neví, který pro něj představuje lekci. Kdo si neváží učitele nebo nové lekce, bude bloudit, i kdyby byl sebechytřejší.

přílepak

Re:25/50 vs 30/60 FPS
« Odpověď #9 kdy: 10. 08. 2018, 17:07:46 »
PetrM:TV FPS Evropa
Koukám se zase motá x jen velice volně (čí vůbec nesouvisejících) věcí dohromady. Frekvence LCD má trochu jiné funkční pozadí než u CRT.

A jen blázen používal u trochu lepších pozdějších CRT 60 Hz aka vypalovák vočí. Na mě je 85 Hz optimum kdy už obraz je stabilní i periferním viděním, 75 Hz bylo minimum, 100 Hz eště lepší (pokud to monitor dával v pohodě).
To jen ty jsi přispěl svým cancem o CRT a LCD

Re:25/50 vs 30/60 FPS
« Odpověď #10 kdy: 10. 08. 2018, 17:11:10 »
 ::)

Citace
takové video snad ani nejde přehrát na 60 Hz monitoru dokonale plynule
Frekvence u LCD je něco úplně jinýho a framerate videa s tím nesouvisí že vůbec.
Ten, kdo umí, snadno poradí tomu, kdo neumí, či opraví rozbité věci, aby nadále sloužily. Nikoho neodmítne a s každou výzvou se zdokonaluje. Ten, kdo ví, je tedy učitelem toho, kdo neví, který pro něj představuje lekci. Kdo si neváží učitele nebo nové lekce, bude bloudit, i kdyby byl sebechytřejší.

askdlksdf

Re:25/50 vs 30/60 FPS
« Odpověď #11 kdy: 10. 08. 2018, 17:15:03 »
A co teprv 29.97 FPS  :P

L.

Re:25/50 vs 30/60 FPS
« Odpověď #12 kdy: 10. 08. 2018, 17:24:22 »
Dalsi co to neumi. Ten problem s blikanim neni v nesouladu snimkove frekvence ale v dobe expozice.

A měnící se fázový posun zrušíš dobou expozice přesně jak?

Jenda

Re:25/50 vs 30/60 FPS
« Odpověď #13 kdy: 10. 08. 2018, 17:41:14 »
Citace
takové video snad ani nejde přehrát na 60 Hz monitoru dokonale plynule
Frekvence u LCD je něco úplně jinýho a framerate videa s tím nesouvisí že vůbec.
A jak tedy přehraješ 25/50FPS video na LCD s obnovovací frekvencí 60 Hz?

- občas nějaký snímek zobrazíš 2x (3x). To není „plynule“
- uděláš nějakou interpolaci pohybu
- máš monitor a grafiku s FreeSYNC (bohužel ani v roce 2018 toto není běžné)

Re:25/50 vs 30/60 FPS
« Odpověď #14 kdy: 10. 08. 2018, 17:58:15 »
Vykreslování si řídí scaler, frekvence v podstatě jen udává, jak často se do toho z počítače sypou nový data. Pokud nesypou, nic nepřekresluje. I dneska má hlavní vliv v prvé řadě to, jak moc rychlý buňky jsou - jestli vůbec zvládnou rychlý změny obrazu vykreslit. Po rozmachu „rychlých “ TNek se to zdálo být podružné, ale není, kór s dnešním rozšířením levnějších *LS, *PS panelů. Standardní udávaná odezva je G2G, B2B je dvojnásobná.
Ten, kdo umí, snadno poradí tomu, kdo neumí, či opraví rozbité věci, aby nadále sloužily. Nikoho neodmítne a s každou výzvou se zdokonaluje. Ten, kdo ví, je tedy učitelem toho, kdo neví, který pro něj představuje lekci. Kdo si neváží učitele nebo nové lekce, bude bloudit, i kdyby byl sebechytřejší.

 

reklama