David Grudl vs. Open source

Ivan Nový

Re:David Grudl vs. Open source
« Odpověď #15 kdy: 05. 08. 2018, 21:37:04 »
Prodat něco je strašná dřina, pomocí open source se to jakoby obejde, ale ta dřina, kterou jste vyhodili dveřmi se oknem zase vrátí :-)


Ivan Nový

Re:David Grudl vs. Open source
« Odpověď #16 kdy: 05. 08. 2018, 21:42:50 »
Ono vydělávat na polotovaru/frameworku se mi nejeví být jako nejlepší nápad. To by ten polotovar musel bejt asi hodně dobrej. Kdyby na tom svym polotovaru postavil hotové řešení a to pak prodával.

No ještě nikomu, nebo zcela výjimečně se někomu podaří uspět na první pokus, není třeba se tím nechat odradit a začít znovu, Nette zahodit a začít od začátku. Pan Grundl se teprve teď dostává do věku, kdy by mohl mít úspěch, Kroc celý život prodával mixéry, až po padesátce nabral směr, který ho nakonec proslavil a zaplatil mu roky dřiny s mixéry.

Jasně, v nedávné minulosti se podařilo hejlům za inflační peníze prodat nějaký líbivý nesmysl, který krátce nato investoři zařízli, ale to je ekonomická, ale i etická patologie.

Re:David Grudl vs. Open source
« Odpověď #17 kdy: 05. 08. 2018, 22:33:41 »
Buď jak buď, povedlo se mu upozornit na jeho sponsorský program. Už má téměř 3. ze 4 vytyčených cílů dosažený. Možná to byl jeho hlavní cíl, i když v tom článku je spousta pravdy – ta bájná "komunita" je z velké části sebranka sobeckých kreténů, kteří nejsou schopni sami nic vytvořit a jediné co zvládají dobře, jsou kecy.

Když se podíváte na financování velkých opensource projektů, všechny získávají peníze na svůj provoz bokem – podpora, školení, prodej nějakých odvozených řešení, projektová činnost. Kdyby spoléhali na komunitu, budou žrát trávu.

Naprostý souhlas!

Franta <xkucf03/>

Re:David Grudl vs. Open source
« Odpověď #18 kdy: 06. 08. 2018, 02:18:14 »
Když se podíváte na financování velkých opensource projektů, všechny získávají peníze na svůj provoz bokem – podpora, školení, prodej nějakých odvozených řešení, projektová činnost.

Ale tohle právě neznamená „bokem“ – to je zásadní nepochopení, kterého se dopouští i David.

Funguje to jako celek – software a ty služby kolem něj – dohromady je to jedna věc. Jedno bez druhého nemůže dlouhodobě existovat.

kate

  • ***
  • 106
    • Zobrazit profil
Re:David Grudl vs. Open source
« Odpověď #19 kdy: 06. 08. 2018, 07:24:39 »
Když se podíváte na financování velkých opensource projektů, všechny získávají peníze na svůj provoz bokem – podpora, školení, prodej nějakých odvozených řešení, projektová činnost. Kdyby spoléhali na komunitu, budou žrát trávu.

Některé si vydělávají napřímo multi-licensingem. A teď schválně, jak by se prodávalo proprietární Nette, pokud by nebyla k dispozici žádná podpora, školení…


j

Re:David Grudl vs. Open source
« Odpověď #20 kdy: 06. 08. 2018, 07:50:32 »
Nijak, ale to ten clovek naprosto nedokaze pochopit. Z toho vseho co se popsalo za poslednich par dnu v diskusich naopak konstatuju, ze to muze pouzivat leda magor - zadna dokumentace, zadna kompatibilita, zadnej support ...

kkt1

  • *****
  • 796
    • Zobrazit profil
Re:David Grudl vs. Open source
« Odpověď #21 kdy: 06. 08. 2018, 07:56:25 »
J, zapominas, ze je tam nulova cena. Ve spouste malych firem vemou jakoukoliv sracku ktera nic nestoji, zbastli s tim neco co prodaji. Kdyz nastane problem, nebo pruser, obchodak proda dodatecne upravy aby to chodilo klidne i za cenu vymeny technologii.

MasoxCZ

Re:David Grudl vs. Open source
« Odpověď #22 kdy: 27. 08. 2018, 08:23:35 »
3. Myslim, ze prodavat podporu (treba jako konzultant) by byla rozumna cesta, jak ten projekt financovat. Ale samozrejme, jak sam pise, ubralo by to casu na vyvoj. To je holt kompromis z bodu 1.

Ne, nebyla, protože to nejde škálovat, a je omezen tím, jaký objem školení a podpory je jeden člověk schopen poskytnout vs. kolik je mu třeba platit. Tím lze získat v nejlepším případě malé stovky tisíc měsíčně a na rozvoj a vývoj mu nezbyde čas. A čím větší díl času dá do vývoje, tím míň bude mít peněz na živobytí. Bude tedy muset nabrat zaměstnance, čímž mu prudce narostou náklady. Ergo tudy cesta nevede, pokud to má být dostupné i někomu jinému, než velkým firmám.

Hmmm

Re:David Grudl vs. Open source
« Odpověď #23 kdy: 27. 08. 2018, 08:48:47 »
Nijak, ale to ten clovek naprosto nedokaze pochopit. Z toho vseho co se popsalo za poslednich par dnu v diskusich naopak konstatuju, ze to muze pouzivat leda magor - zadna dokumentace, zadna kompatibilita, zadnej support ...
Popravde, ja som po par rokoch pouzivania Nette presiel na Codeigniter prave kvoli tomu, ze dokumentacia a support bol nulovy a nemal som cas studovat zdrojaky (ako mi bolo poradene na fore, lebo podla ich nazoru je pisanie a udrziavanie dokumentacie zbytocne, ked su k dispozicii zdrojaky)...

martyd.

Re:David Grudl vs. Open source
« Odpověď #24 kdy: 27. 08. 2018, 09:03:31 »
Citace
3) David si přečetl v diskusích na Rootu, že za méně než 150-200 tisíc se ani nevstává z postele a chce je mít taky.

Hlasuju pro trojku :D :D

MasoxCZ

Re:David Grudl vs. Open source
« Odpověď #25 kdy: 27. 08. 2018, 10:11:46 »
Citace
3) David si přečetl v diskusích na Rootu, že za méně než 150-200 tisíc se ani nevstává z postele a chce je mít taky.

Hlasuju pro trojku :D :D

Na to asi nejsi dost krásnej, abys za trojku dostal 150 a zákaz vstát z postele. Ale taky by mě to asi nějakou dobu bavilo.

xc

Re:David Grudl vs. Open source
« Odpověď #26 kdy: 27. 08. 2018, 11:22:18 »
V posledních dnech si nešlo nevšimnout článků a diskusí, které se vyrojily na téma David Grudl, Nette a Open source. Myslím, že si tohle téma zaslouží systematický a ucelený přístup, aby to nebylo roztříštěné tu pod jedním článkem, tu pod zprávičkou atd. Pojďme tedy potrolit nějak kvalitně formou diskuse na Rootu.

Osobně mám pár teorií:

1) Davidovi z toho vedra jednoduše přeskočilo.

2) Můžou za to novináři, kteří chtějí vydávat jen senzační zprávy – tzn. např. může vyjít článek, že je něco totálně v háji, fatálně to selhalo nebo naopak, že někdo zázračně uspěl (viz příběhy o startupech, kterými nás pravidelně krmí Lupa). Kdežto článek o tom, že něco tak nějak funguje a autor ani neumírá hlady ani se nestal přes noc milionářem, to novinářské hyeny nevydají, na to prostor není. Jediná cesta, jak se dostat mezi lidi, je tedy senzace a bulvární titulek, který ideálně někoho urazí, aby to rozjitřilo emoce a vyvolalo vášnivé diskuse. Jestli měl tuhle taktiku, tak se mu to povedlo. Otázka ale je, jestli získal pozitivní publicitu a nenaštval spíš lidi, kteří ho měli dříve rádi a uznávali ho a třeba by mu i něco přispěli (nebo lobovali za příspěvek ve své firmě), zatímco za tyhle kecy se spíš porozhlédnou po jiném frameworku. Až čas ukáže, jestli to byla úspěšná taktika nebo ne.

3) David si přečetl v diskusích na Rootu, že za méně než 150-200 tisíc se ani nevstává z postele a chce je mít taky.

Jedná se o složitější problematiku (ne jako "Co pít o víkendu?"), která má více rovin, tak je prosím pojďme rozlišovat a nemíchejme argumenty z jedné roviny do diskuse o druhé rovině.
a) kvalita Nette (a spol.) a srovnání s konkurencí
b) Davidovy osobní vlastnosti a předpoklady
c) obecná diskuse o možnostech vydělávání na open source.
d) ...


Proč to neřešíš pod jedním z těch článků? Tam jsou alespoň diskusní vlákna.