Je WiFi bez homologace nelegální?

kkt1

  • *****
  • 796
    • Zobrazit profil
Re:Je WiFi bez homologace nelegální?
« Odpověď #15 kdy: 26. 05. 2018, 12:38:46 »
Kde z toho nařízení plyne, že ho nesmí uvádět do provozu?

Citace
Toto nařízení zapracovává příslušný předpis Evropské unie a upravuje technické požadavky na rádiová zařízení, které musí splňovat při uvedení na trh nebo do provozu, podmínky a postupy při jejich dodávání na trh a způsoby posuzování shody.

Pokud si individuálně objednám jako soukromá osoba rádiovou krabičku na aliexpresu, tak mě toto nařízení nezajímá. Ale pokud takto individuálně dovezené zařízení dovezu a uvedu do provozu, tak to činím plně na svoji odpovědnost a musím dodržet legislativu o využívání radiových kmitočtů, což už bude hypoteticky řešit ČTU přímo s provozovatelem dané krabičky (jak jsem psal výše, v praxi extrémně nepravděpobné) a doložit, že mám patřičné oprávnněí k využívání kmitočtů, což v tomto případě je to všeobecné oprávnění, ale to požaduje, že dané krabička má shodu s uvedenými normami.

Pokud by to bylo jen pro dovozce/prodejce, proč je tam výjimka pro výzkum a zařízení sestavená radioamatéry?
protoze treba potrebujete odtestovat nove zarizeni ktere jeste nema certifikaci, ale vy pracujete na tom aby ziskalo certifikaci. Cele je to komplexni, pravne slozite, pro Pepu z Horni Dolni je nutne mit pro jeho ali wifi za $50 certifikaci, jinak proste porusuje zakon.


.

Re:Je WiFi bez homologace nelegální?
« Odpověď #16 kdy: 26. 05. 2018, 15:08:40 »
Zhruba před 8 lety se to dost řešilo ve vztahu k DECT telefonům, které rušily mobilní sítě. Byly za to i nějaké pokuty pro koncové uživatele.

fyi: https://www.mobilmania.cz/clanky/coi-varuje-pred-telefony-dect-pry-rusi-mobilni-site/sc-3-a-1316335/default.aspx

Sten

Re:Je WiFi bez homologace nelegální?
« Odpověď #17 kdy: 26. 05. 2018, 16:04:02 »
protoze treba potrebujete odtestovat nove zarizeni ktere jeste nema certifikaci, ale vy pracujete na tom aby ziskalo certifikaci. Cele je to komplexni, pravne slozite, pro Pepu z Horni Dolni je nutne mit pro jeho ali wifi za $50 certifikaci, jinak proste porusuje zakon.

Ano, to je jeden z důvodů té výjimky. Reagoval jsem na to, že to nařízení platí jen pro uvádění na trh.

bfbcbc

Re:Je WiFi bez homologace nelegální?
« Odpověď #18 kdy: 26. 05. 2018, 19:21:25 »
Chce to ssid ktere te neodhaly. Ne neco jako jannovakdruhepatrovlevo. A pak to ruseni. Kdyby to neco rusilo gak si toho vsimnes i ty a v panelaku te tezko presne najdou.

nv

Re:Je WiFi bez homologace nelegální?
« Odpověď #19 kdy: 26. 05. 2018, 19:55:50 »
Takové zařízení nevyhovuje nařízení vlády 426/2016 Sb., a tedy jej nesmíte uvádět do provozu

Kde z toho nařízení plyne, že ho nesmí uvádět do provozu?
Pravo je komplexni, takze 127/2005 na zacatek, pak ta vyhlaska a budete vedet, ze ho nesmite provozovat. To ze je nejaky chip v zarizeni s certifikaci a v zarizeni bez certifikace neznamena ze ta shoda jednoho chipu nejak kouzelne zaridi ze to druhe zarizeni bude mozne automaticky provozovat. Kazde takove zarizeni musi mit certifikaci, takze je uplne jedno ze to neni wifi za $5 ale za $5000, bez certifikace je provoz nelegalni.
Kde z toho nařízení plyne, že ho nesmí uvádět do provozu?

Citace
Toto nařízení zapracovává příslušný předpis Evropské unie a upravuje technické požadavky na rádiová zařízení, které musí splňovat při uvedení na trh nebo do provozu, podmínky a postupy při jejich dodávání na trh a způsoby posuzování shody.

Pokud si individuálně objednám jako soukromá osoba rádiovou krabičku na aliexpresu, tak mě toto nařízení nezajímá. Ale pokud takto individuálně dovezené zařízení dovezu a uvedu do provozu, tak to činím plně na svoji odpovědnost a musím dodržet legislativu o využívání radiových kmitočtů, což už bude hypoteticky řešit ČTU přímo s provozovatelem dané krabičky (jak jsem psal výše, v praxi extrémně nepravděpobné) a doložit, že mám patřičné oprávnněí k využívání kmitočtů, což v tomto případě je to všeobecné oprávnění, ale to požaduje, že dané krabička má shodu s uvedenými normami.

Pokud by to bylo jen pro dovozce/prodejce, proč je tam výjimka pro výzkum a zařízení sestavená radioamatéry?
protoze treba potrebujete odtestovat nove zarizeni ktere jeste nema certifikaci, ale vy pracujete na tom aby ziskalo certifikaci. Cele je to komplexni, pravne slozite, pro Pepu z Horni Dolni je nutne mit pro jeho ali wifi za $50 certifikaci, jinak proste porusuje zakon.

Pořád mi není jasné, z čeho plyne, že ho nesmím uvádět do provozu. V těch předpisech se píše, že musí dodržovat technické normy. Certifikát není žádná technická norma, ale kus papíru. Bez toho nesmí být v EU uvedeno na trh. Ale nikde jsem se nedočetl, že ho bez toho nesmím uvádět do provozu. Že nemá nějaký CE papír ještě neznamená, že ty normy nesplňuje.


kkt1

  • *****
  • 796
    • Zobrazit profil
Re:Je WiFi bez homologace nelegální?
« Odpověď #20 kdy: 26. 05. 2018, 21:00:31 »
Takové zařízení nevyhovuje nařízení vlády 426/2016 Sb., a tedy jej nesmíte uvádět do provozu

Kde z toho nařízení plyne, že ho nesmí uvádět do provozu?
Pravo je komplexni, takze 127/2005 na zacatek, pak ta vyhlaska a budete vedet, ze ho nesmite provozovat. To ze je nejaky chip v zarizeni s certifikaci a v zarizeni bez certifikace neznamena ze ta shoda jednoho chipu nejak kouzelne zaridi ze to druhe zarizeni bude mozne automaticky provozovat. Kazde takove zarizeni musi mit certifikaci, takze je uplne jedno ze to neni wifi za $5 ale za $5000, bez certifikace je provoz nelegalni.
Kde z toho nařízení plyne, že ho nesmí uvádět do provozu?

Citace
Toto nařízení zapracovává příslušný předpis Evropské unie a upravuje technické požadavky na rádiová zařízení, které musí splňovat při uvedení na trh nebo do provozu, podmínky a postupy při jejich dodávání na trh a způsoby posuzování shody.

Pokud si individuálně objednám jako soukromá osoba rádiovou krabičku na aliexpresu, tak mě toto nařízení nezajímá. Ale pokud takto individuálně dovezené zařízení dovezu a uvedu do provozu, tak to činím plně na svoji odpovědnost a musím dodržet legislativu o využívání radiových kmitočtů, což už bude hypoteticky řešit ČTU přímo s provozovatelem dané krabičky (jak jsem psal výše, v praxi extrémně nepravděpobné) a doložit, že mám patřičné oprávnněí k využívání kmitočtů, což v tomto případě je to všeobecné oprávnění, ale to požaduje, že dané krabička má shodu s uvedenými normami.

Pokud by to bylo jen pro dovozce/prodejce, proč je tam výjimka pro výzkum a zařízení sestavená radioamatéry?
protoze treba potrebujete odtestovat nove zarizeni ktere jeste nema certifikaci, ale vy pracujete na tom aby ziskalo certifikaci. Cele je to komplexni, pravne slozite, pro Pepu z Horni Dolni je nutne mit pro jeho ali wifi za $50 certifikaci, jinak proste porusuje zakon.

Pořád mi není jasné, z čeho plyne, že ho nesmím uvádět do provozu. V těch předpisech se píše, že musí dodržovat technické normy. Certifikát není žádná technická norma, ale kus papíru. Bez toho nesmí být v EU uvedeno na trh. Ale nikde jsem se nedočetl, že ho bez toho nesmím uvádět do provozu. Že nemá nějaký CE papír ještě neznamená, že ty normy nesplňuje.
tak jinak-jak vis, ze dane zarizeni splnuje normy? Nejaky cinan na ali to napsal? Certifikace je prave od toho, aby zjistila jestli dane zarizeni splnuje potrebne normy.
Doporucuji zacit treba https://www.ctu.cz/pozadavky-na-zarizeni pak https://www.ctu.cz/radiova-zarizeni/informace-uzivatele a dale https://www.ctu.cz/radiova-zarizeni/koncova-zarizeni

M.

Re:Je WiFi bez homologace nelegální?
« Odpověď #21 kdy: 26. 05. 2018, 21:38:40 »
K používání jakéhokoliv rádiového zařízení musíte mít udělenou licenci pro využívání rádiového spektra. Buď individuální nebo všeobecnou, toto říká zákon o elektronických komunikacích. Všeobecná licence pro využívání rádiového spektra pokrytého wifinou je VO-R/12/09.2010-12, ta přímo specifikuje, že tuto všeobecnou licenci můžete využít jen v případě, že vaše zařízení splňuje ČSN ETSI EN 300 328 (pro 2,4 GHz) a/nebo ČSN ETSI EN 301 893 (pro pásmo 5 GHz). Vy, jako provozovatel nesete za to odpovědnost a je na Vás doložit, že dané zařízení spňuje požadavky dané normy a vy jej používáte ve shodě s tímto.
Toto pro normálního koncáka právě řeší to prohlášení o shodě a CE, kde je shoda s těmito normami deklarována a pro ČTU dostatečný doklad o tom, aby Vám dalo pokoj. Pokud ČTU shledá, že zařízení má takový papír, vy jej provozujete ve shodě s dokumentací od výrobce, ale přesto to bude dělat bordel, tak Vám jej zakáže ČTU používat a půjde spolu s ČOI po krku tomu, kdo jej vyrovil v EU/dovezl do EU/prodal Vám to v EU. Pokud ten dovozce jsem já, jako individuální fyzická osoba, tak jsem to já, komu půjde ČTU po krku a bude na mé osobě vše doložit.

Že má dané zařízení CE, je správně uvedeno na trh, tak ještě neznamená, že jsem jako provozovatel z problémů venku. Typický případ (a po kterém ČTU jde), že mám zařízení deklarující shodu s ČSN ETSI EN 301 893 pro wifi v 5 GHz a budu jej mít naladěno v pásmu 5,725–5,875 GHz. Takový provoz je nelegální, pokud dané zařízení nebude mít deklarovánu i shodu s ČSN ETSI EN 300 440. Řada wifi krabiček do toho pásma naladit manuálně jde, ale pokud v prohlášení o sohdě nebude mít tu ČSN ETSI EN 300 440 uvedenu (což řada nemá), tak opět jsem v rejži já, jako provozovatel, protože se nebudu moci opřít o všeobecné oprávnění č. VO-R/10/05.2014-3 k provozování zařízení krátkého dosahu, které trvá na té ČSN ETSI EN 300 440 pro pásmo 5,725–5,875 GHz...

Add ty radioamatéři. Pozor, pokud budu vyrábět a prodávat radiový vysílač pro radioamatéry jako pdonikající subjekt, také na něj musím mít prohlášení o sohodě a splňovat dané nařízení vlády (vyjma stavebnic, kde se shoda nepožaduje a je na skládajícím amatérovi dodržet provozní podmínky, které mu uděluje jeho licence). Radioamatéři mají vyjímku v tom, že mohou si takové zařízení sami postavit, hotové modifikovat a legálně používat. Bere se, že mají k tomu vzdělání, vybavení, podrobili se zkoušce odborné způsobilosti před ČTU, ... Samozřejmě toto vše činí plně na svoji odpovědnost.

milujilinux

Re:Je WiFi bez homologace nelegální?
« Odpověď #22 kdy: 27. 05. 2018, 18:09:17 »
... Pořád mi není jasné, z čeho plyne, že ho nesmím uvádět do provozu. V těch předpisech se píše, že musí dodržovat technické normy. Certifikát není žádná technická norma, ale kus papíru. ...
Jo jo a řidičák neni žádný doklad ale kus plastu ... fakt logika :-\

nv

Re:Je WiFi bez homologace nelegální?
« Odpověď #23 kdy: 27. 05. 2018, 21:28:38 »
... Pořád mi není jasné, z čeho plyne, že ho nesmím uvádět do provozu. V těch předpisech se píše, že musí dodržovat technické normy. Certifikát není žádná technická norma, ale kus papíru. ...
Jo jo a řidičák neni žádný doklad ale kus plastu ... fakt logika :-\

Nemůžu za to, že nechápete psaný text.

milujilinux

Re:Je WiFi bez homologace nelegální?
« Odpověď #24 kdy: 27. 05. 2018, 21:46:10 »
K používání jakéhokoliv rádiového zařízení musíte mít udělenou licenci pro využívání rádiového spektra. Buď individuální nebo všeobecnou, toto říká zákon o elektronických komunikacích. Všeobecná licence pro využívání rádiového spektra pokrytého wifinou je VO-R/12/09.2010-12, ta přímo specifikuje, že tuto všeobecnou licenci můžete využít jen v případě, že vaše zařízení splňuje ČSN ETSI EN 300 328 (pro 2,4 GHz) a/nebo ČSN ETSI EN 301 893 (pro pásmo 5 GHz). Vy, jako provozovatel nesete za to odpovědnost a je na Vás doložit, že dané zařízení spňuje požadavky dané normy a vy jej používáte ve shodě s tímto.
Toto pro normálního koncáka právě řeší to prohlášení o shodě a CE, kde je shoda s těmito normami deklarována a pro ČTU dostatečný doklad o tom, aby Vám dalo pokoj. Pokud ČTU shledá, že zařízení má takový papír, vy jej provozujete ve shodě s dokumentací od výrobce, ale přesto to bude dělat bordel, tak Vám jej zakáže ČTU používat a půjde spolu s ČOI po krku tomu, kdo jej vyrovil v EU/dovezl do EU/prodal Vám to v EU. Pokud ten dovozce jsem já, jako individuální fyzická osoba, tak jsem to já, komu půjde ČTU po krku a bude na mé osobě vše doložit.

Že má dané zařízení CE, je správně uvedeno na trh, tak ještě neznamená, že jsem jako provozovatel z problémů venku. Typický případ (a po kterém ČTU jde), že mám zařízení deklarující shodu s ČSN ETSI EN 301 893 pro wifi v 5 GHz a budu jej mít naladěno v pásmu 5,725–5,875 GHz. Takový provoz je nelegální, pokud dané zařízení nebude mít deklarovánu i shodu s ČSN ETSI EN 300 440. Řada wifi krabiček do toho pásma naladit manuálně jde, ale pokud v prohlášení o sohdě nebude mít tu ČSN ETSI EN 300 440 uvedenu (což řada nemá), tak opět jsem v rejži já, jako provozovatel, protože se nebudu moci opřít o všeobecné oprávnění č. VO-R/10/05.2014-3 k provozování zařízení krátkého dosahu, které trvá na té ČSN ETSI EN 300 440 pro pásmo 5,725–5,875 GHz...

Add ty radioamatéři. Pozor, pokud budu vyrábět a prodávat radiový vysílač pro radioamatéry jako pdonikající subjekt, také na něj musím mít prohlášení o sohodě a splňovat dané nařízení vlády (vyjma stavebnic, kde se shoda nepožaduje a je na skládajícím amatérovi dodržet provozní podmínky, které mu uděluje jeho licence). Radioamatéři mají vyjímku v tom, že mohou si takové zařízení sami postavit, hotové modifikovat a legálně používat. Bere se, že mají k tomu vzdělání, vybavení, podrobili se zkoušce odborné způsobilosti před ČTU, ... Samozřejmě toto vše činí plně na svoji odpovědnost.
najdi si holku (bo kluka) a nebudeš mít tolik času ...

kkt1

  • *****
  • 796
    • Zobrazit profil
Re:Je WiFi bez homologace nelegální?
« Odpověď #25 kdy: 27. 05. 2018, 21:47:07 »
... Pořád mi není jasné, z čeho plyne, že ho nesmím uvádět do provozu. V těch předpisech se píše, že musí dodržovat technické normy. Certifikát není žádná technická norma, ale kus papíru. ...
Jo jo a řidičák neni žádný doklad ale kus plastu ... fakt logika :-\

Nemůžu za to, že nechápete psaný text.
Ty odkazy na CTU ti nestaci?

admnistrator

Re:Je WiFi bez homologace nelegální?
« Odpověď #26 kdy: 27. 05. 2018, 23:56:46 »
... Pořád mi není jasné, z čeho plyne, že ho nesmím uvádět do provozu. V těch předpisech se píše, že musí dodržovat technické normy. Certifikát není žádná technická norma, ale kus papíru. ...
Jo jo a řidičák neni žádný doklad ale kus plastu ... fakt logika :-\

Nemůžu za to, že nechápete psaný text.
Jen ze ty neumis cist a tvuj text nedava smysl ... to je ten problem.

nv

Re:Je WiFi bez homologace nelegální?
« Odpověď #27 kdy: 28. 05. 2018, 11:06:20 »
... Pořád mi není jasné, z čeho plyne, že ho nesmím uvádět do provozu. V těch předpisech se píše, že musí dodržovat technické normy. Certifikát není žádná technická norma, ale kus papíru. ...
Jo jo a řidičák neni žádný doklad ale kus plastu ... fakt logika :-\

Nemůžu za to, že nechápete psaný text.
Ty odkazy na CTU ti nestaci?

Ne. Nevidím žádný zákon, který by mi zakazoval uvádět do provozu takové zařízení. Ne dovážet, ne prodávat, ne nesplňovat normy, ale uvádět do provozu, ještě jednou - uvádět do provozu. Chtěl bych mimo jiné připomenout, že povinnost mít řidičské oprávnění k řízení (ne k prodeji, ne k dovozu, ne k opravám) motorových vozidel je daná zákonem a povinnost mít u sebe při řízení řidičský průkaz, tedy ten kus plastu, taky, bez ohledu na to, jak dobře dotyčný umí řídit a zná dopravní předpisy. Ptám se, na základě čeho mi úředník dá pokutu a jakou, když si náhodou všimne, že na mnou provozovaném zařízení není nálepka CE, což bude veškeré provinění, za nějž mě bude chtít sankcionovat.

Stop grafomanům

Re:Je WiFi bez homologace nelegální?
« Odpověď #28 kdy: 28. 05. 2018, 11:22:34 »
... Pořád mi není jasné, z čeho plyne, že ho nesmím uvádět do provozu. V těch předpisech se píše, že musí dodržovat technické normy. Certifikát není žádná technická norma, ale kus papíru. ...
Jo jo a řidičák neni žádný doklad ale kus plastu ... fakt logika :-\



Nemůžu za to, že nechápete psaný text.
Ty odkazy na CTU ti nestaci?

Ne. Nevidím žádný zákon, který by mi zakazoval uvádět do provozu takové zařízení.

Tak pro extra dementní ještě podesáté extra.

Citace
Toto nařízení zapracovává příslušný předpis Evropské unie a upravuje technické požadavky na rádiová zařízení, které musí splňovat při uvedení na trh nebo do provozu, podmínky a postupy při jejich dodávání na trh a způsoby posuzování shody.

anon

Re:Je WiFi bez homologace nelegální?
« Odpověď #29 kdy: 28. 05. 2018, 11:36:36 »
To CoC prohlaseni o shode ti klidne vytisknu, kdyby te to trapilo.

Ono cely te proces homologace o moc nicem jinym neni :) ... krasny priklad z posledni doby je dieselgate.