Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?

Elpam

Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
« Odpověď #90 kdy: 08. 03. 2018, 15:41:06 »
Protože tu někteří šíří bludy, ukážu Vám, jak zjistit aktuální platy.

Otevřte si www.prace.cz a dejte operátor výroby.
Upřesnit hledání a dejte minimální plat 30 000.
Zjistíte, že těch nabídek je tam zatraceně hodně, přitom se bavíme o tom, že když tam přidete a řeknete si o 35, budou se šklebit, ale dají Vám to a 40 taky není nijak zvláštní.

Třeba ve Ždáru, což je samozřejmě hlavní město, metropole a pupek světa:
https://www.prace.cz/nabidka/1251063664/?rps=77

Jasně, když budete chodit pozdě, nebudete makat, budete se flákat, nedostanete slíbených 40, ale dvacet.

Plat 30-40 tisíc je plat pro nekvalifikovanou pracovní sílu!

Hodnota Ajťáka nebo programátora (C#, Java, Python) je minimálně dvojnásobná, tj. 80-100 tisíc měsíčně hrubého a přes padesát čistého. Dneska pod pasedát čistého berou jen tupouni, IT odpad, měniči tonerů a autisti, kteří si nedokáží říct o víc peněz.


,g

Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
« Odpověď #91 kdy: 08. 03. 2018, 15:43:20 »
Podstatné je, koho tam řadí daný podnik, když vyrábí tu statistiku. Způsobů, jak nafukovat statistiku je mnoho - a toto je jeden z nich.

A ty víš, koho tam ten podnik řadí, že tam přidáváš zrovna tyhle profese? Na základě čeho vyvozuješ tenhle konkrétní stav? Nebo je to jen nějaká tvoje hypotéza?

Co se agenturních zaměstnanů týče, tak ti pravděpodobně nebudou zahrnuti ve statistice - zaměstnává je agentura. Navíc je hezké, když říkáš, že budou rádi za 20 000 a zároveň přiznáš, že nevíš, kolik vlastně berou.

TVL

Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
« Odpověď #92 kdy: 08. 03. 2018, 15:46:44 »
v blízkosti Prahy operátorovi těch údajných českolipských 40 tisíc a pro šikovného 45, tak mu tam utrhají ruce

Žiješ v BLUDU, žiješ v době před 3-4 lety, možná ještě před rokem, ale teď je zásadní nárůst mezd.
Proč myslíš, že Lídl musel nabídnout 40 tisíc? Aby měl šanci se vyrovnat platu operátora.
Jsi totáč mimo. Jak říkám, žiješ v době před pár lety.

Žiji v době před rokem. Uvědomuji si, že se za rok hodně změnilo a vím, že situace není zdaleka usazená, takže mohou existovat velké rozdíly doslova přes ulici, ale opravdu se to nemohlo změnit tak, aby v České Lípě nemohli sehnat operátora lisu (bavíme se o operátorovi lisu, ne třeba o mistrovi na lisovně) za 40 000 a u Prahy museli platit tolik, aby to dokonce zavřeli. A současně byl v MB průměr platu dělnických profesí (čili slušně kvalifikovaný průměr) právě těch 40 000. To nedává smysl.
Nekvalifikovaným prodavačkám nabízí Lidl nově 28 000, nikoliv 40.

Kdyby do diskuze nepsali lidi, kteří si pustě vymýšlí - jako ty - bylo by to lepší.

TVL

Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
« Odpověď #93 kdy: 08. 03. 2018, 15:50:42 »
Podstatné je, koho tam řadí daný podnik, když vyrábí tu statistiku. Způsobů, jak nafukovat statistiku je mnoho - a toto je jeden z nich.

A ty víš, koho tam ten podnik řadí, že tam přidáváš zrovna tyhle profese? Na základě čeho vyvozuješ tenhle konkrétní stav? Nebo je to jen nějaká tvoje hypotéza?

Co se agenturních zaměstnanů týče, tak ti pravděpodobně nebudou zahrnuti ve statistice - zaměstnává je agentura. Navíc je hezké, když říkáš, že budou rádi za 20 000 a zároveň přiznáš, že nevíš, kolik vlastně berou.

Diskutoval jsem o tom s lidma ze Škodovky. Podle mých informací se tam fakticky řadí kdokoliv, kdo nepracuje v kanceláři.
Ano - agenturní zaměstnanci nejsou ve statistice mezd dělnických profesí v daném podniku. Ten podnik teoreticky vlastně ani netuší, kolik berou. To, že špatně placené profese nejsou zahrnuty ve statistice tu statistiku samozřejmě posouvá výš.
Nevím přesně, kolik berou. Ale tak člověk něco zaslechne, udělá si nějaký odhad, udělá si nějaký obrázek.

Elpam

Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
« Odpověď #94 kdy: 08. 03. 2018, 15:50:45 »
Co se agenturních zaměstnanů týče, tak ti pravděpodobně nebudou zahrnuti ve statistice - zaměstnává je agentura. Navíc je hezké, když říkáš, že budou rádi za 20 000 a zároveň přiznáš, že nevíš, kolik vlastně berou.

Kamarádka má agenturu a říkala, že ti lidi sice vážně berou třeba 20 tisíc, ale taky nechodí pravidelně do práce, fetují, chodí nalití, jsou na střídačku nemocní, prostě s nimi je víc práce než užitku. Dobré zaměstnance si firmy stahují pod sebe už po půl roce a tam ty platy jsou od 35ti výš.


Elpam

Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
« Odpověď #95 kdy: 08. 03. 2018, 15:54:36 »

No, jestli děláš personalistu v nějaké firmě, tak brzo pozdravuj na pracáku, protože s takovou vám všichni slušní zaměstnanci rychle utečou a krachnete. Nejsou lidi. Ale to pochybuji, spíš někde sedíš a rozumuješ.

TVL

Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
« Odpověď #96 kdy: 08. 03. 2018, 15:57:09 »
Protože tu někteří šíří bludy, ukážu Vám, jak zjistit aktuální platy.

Otevřte si www.prace.cz a dejte operátor výroby.
Upřesnit hledání a dejte minimální plat 30 000.
Zjistíte, že těch nabídek je tam zatraceně hodně, přitom se bavíme o tom, že když tam přidete a řeknete si o 35, budou se šklebit, ale dají Vám to a 40 taky není nijak zvláštní.

Třeba ve Ždáru, což je samozřejmě hlavní město, metropole a pupek světa:
https://www.prace.cz/nabidka/1251063664/?rps=77

Jasně, když budete chodit pozdě, nebudete makat, budete se flákat, nedostanete slíbených 40, ale dvacet.

Plat 30-40 tisíc je plat pro nekvalifikovanou pracovní sílu!

Hodnota Ajťáka nebo programátora (C#, Java, Python) je minimálně dvojnásobná, tj. 80-100 tisíc měsíčně hrubého a přes padesát čistého. Dneska pod pasedát čistého berou jen tupouni, IT odpad, měniči tonerů a autisti, kteří si nedokáží říct o víc peněz.

Je vidět, že nemáš zkušenosti, jak to chodí u zaměstnávání nekvalifikované síly. Je to jako když kupuješ ojeté auto - chtějí tě nalákat na výhodný kup a když už tě tam mají, tak se ti snaží prodat méně výhodný kup.
Jestli je v inzerátu 30, tak se tím myslí 30 včetně všech bonusů (za 0 dní nemocnosti), prémií (za to, že se povedl projekt, což se vždy nepovede), přesčasů a příplatků. A bez odečítání srážek (které jsou často nastaveny tak, že se jim nelze vyhnout).
Situace, že má firma inzerát, kde nabízí nástupní plat X, ale X tam neberou ani roky zapracovaní zaměsntnanci na té pozici je úplně normální.

TVL

Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
« Odpověď #97 kdy: 08. 03. 2018, 15:59:12 »

No, jestli děláš personalistu v nějaké firmě, tak brzo pozdravuj na pracáku, protože s takovou vám všichni slušní zaměstnanci rychle utečou a krachnete. Nejsou lidi. Ale to pochybuji, spíš někde sedíš a rozumuješ.

Nejvíc tady zatím rozumuješ ty. Dělám IT projekty a našimi největšími zákazníky jsou výrobní firmy, proto mám celkem přehled o tom, jak to tam chodí.

Lama

Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
« Odpověď #98 kdy: 08. 03. 2018, 16:01:13 »
Ti snadno nahraditelní jsou obvykle agenturní a ti jsou IMHO rádi za 20 000. Ale nechytejte mě za slovo, platy agenturních dělníků neznám dobře.

U nás (Bosch Jihl.) agentura bere skoro to samý co kmenový zaměstnanec. Já teď dělám rok jako seřizovač a mám okolo 37000 hrubého, časem po zapracování  mám šanci dotáhnout to na těch 40. Jsou v tom nějaké příplatky za převzetí směny (musím být v práci dřív), nepřetržitý provoz, za víkendy a za noční. Celkem ty příplatky mohou hodit tak 4-5 tis. Takže i bez toho bych měl přes 30 určitě. Podotýkám, že agentury jsou na tom skoro stejně. Výhoda agentury je ve flexibilitě. Třeba výpovědní lhůta je jen pár dní.

Buzerace, moc velká tu momentálně není, oni si teď ani nemohou dovolit příliš buzerovat. Dokonce ani za chlast už se nevyhazuje jako dřív. Jednoduše proto, že lidí je málo a dvakrát si rozmyslí někoho vyhodit. Na montáži dělají Bulhaři, Ukrajinci.

Elpam

Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
« Odpověď #99 kdy: 08. 03. 2018, 16:01:50 »
Plat 20 tisíc --- je hrozně potřeba!!!

Uvědomte si, že musíme mít i pracovní místa, kde je plat 20 tisíc!!!
Hodně lidí do práce chodí spíš občas, prostě nejdou, když se jim nechce, když prší a tak.
Chlastají, fetují. Nechodí se ptát s životopisem, protože nedokáží dát dokupy kloudnou větu.

Pro ty nespolehlivé a pochybné existence tu jsou personální agentury, kterým nevadí, že ten člověk za poslední rok 12x změnil práci a čas od času už prostě nepřijde. Je moc dobře, že tito lidé mají alespoň nárazovou práci za 20-25 tisíc měsíčně. Lepší, než je platit na sociálce.

Hloupý, ale spolehlivý a pracovitý člověk si jako operátor lehce vydělá 30-40 tisíc.
Zručný soustružník se dostane na 50-60, CNC jsou o něco níž, ale mají super pracovní prostředí:
https://www.prace.cz/nabidka/1245362837/?rps=77

No, zatleskejme ubožákům s platem pod padesát čistého a buďme rádi, že pod ty stoly do té špíny vůbec někdo leze. Mně se tam nechce.

Elpam

Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
« Odpověď #100 kdy: 08. 03. 2018, 16:09:39 »

Všimněte si v té nabídce tady: https://www.prace.cz/nabidka/1245362837/?rps=77

Jak tam zdůraňují, že dostanete 41 čistého!!!??
A v další větě rovnou uvádí 41 000 – 46 000 Kč/měsíc, takže když nebudete do práce chodit ožratí moc často a budete trochu fungovat, máte 46 čistého jistých. Po půl roce rychle výš!
Aby si ti šikovní lidé nemysleli, že někdo dostane třeba usmolených 35 čistého!
Je to u Pardubic, takže daleko nižší platy než u Prahy, přesto nabízí 41-46 čistého a UBYTOVÁNÍ.
Chtějí výučák, když někdo chce, může makat přesčas, kdy nechce, tak ho přeci nevyhodí.
Proplatí mu jízdné a kdo ví co ještě!!!

Nene, pro Ajťáky s mozkem neexistuje menší plat než 50 tisíc!
Bezmozci a PHPkáři ať pracují třeba za 20 hrubého, ostatně i pro ty hloupé lemply je potřeba najít nějaké uplatnění, já je z daní živit nechci.

Svářeči mají běžně přes 50 čistého, ta pajda je dobrý nástup:
https://www.prace.cz/nabidka/1274093075/?rps=77
https://manpower.jobs.cz/detail/?id=G2-1273584427-aden_brand0&rps=77

Nižší sazba je vždy pro nešikovné nebo ty, co mají problém s chozením do práce nebo jsou totální šneci.


TVL

Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
« Odpověď #101 kdy: 08. 03. 2018, 16:13:37 »
Ti snadno nahraditelní jsou obvykle agenturní a ti jsou IMHO rádi za 20 000. Ale nechytejte mě za slovo, platy agenturních dělníků neznám dobře.

U nás (Bosch Jihl.) agentura bere skoro to samý co kmenový zaměstnanec. Já teď dělám rok jako seřizovač a mám okolo 37000 hrubého, časem po zapracování  mám šanci dotáhnout to na těch 40. Jsou v tom nějaké příplatky za převzetí směny (musím být v práci dřív), nepřetržitý provoz, za víkendy a za noční. Celkem ty příplatky mohou hodit tak 4-5 tis. Takže i bez toho bych měl přes 30 určitě. Podotýkám, že agentury jsou na tom skoro stejně. Výhoda agentury je ve flexibilitě. Třeba výpovědní lhůta je jen pár dní.

Buzerace, moc velká tu momentálně není, oni si teď ani nemohou dovolit příliš buzerovat. Dokonce ani za chlast už se nevyhazuje jako dřív. Jednoduše proto, že lidí je málo a dvakrát si rozmyslí někoho vyhodit. Na montáži dělají Bulhaři, Ukrajinci.

Ano, seřizovač za 37 - 40 ve velkém, zahraničně vlastněném podniku, to celkem odpovídá.
Pokud u vás berou agenturáři skoro tolik co kmenoví, tak je to buď anomálie, anebo se tam dotáhli v posledním roce (a kmenoví půjdou nahoru se zpožděním).
Spíš by bylo zajímavé, pokud to víte, kolik berou u vás právě ti "pouzí operátoři".
Ano v tuto chvíli je situace na trhu práce taková, že firmy buzerují méně, ale - i tak je v jakékoliv výrobě buzerace o které nemá většina kancelářských ajťáků ponětí.

TVL

Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
« Odpověď #102 kdy: 08. 03. 2018, 16:22:31 »

Všimněte si v té nabídce tady: https://www.prace.cz/nabidka/1245362837/?rps=77

Jak tam zdůraňují, že dostanete 41 čistého!!!??
A v další větě rovnou uvádí 41 000 – 46 000 Kč/měsíc, takže když nebudete do práce chodit ožratí moc často a budete trochu fungovat, máte 46 čistého jistých. Po půl roce rychle výš!
Aby si ti šikovní lidé nemysleli, že někdo dostane třeba usmolených 35 čistého!
Je to u Pardubic, takže daleko nižší platy než u Prahy, přesto nabízí 41-46 čistého a UBYTOVÁNÍ.
Chtějí výučák, když někdo chce, může makat přesčas, kdy nechce, tak ho přeci nevyhodí.
Proplatí mu jízdné a kdo ví co ještě!!!

Nene, pro Ajťáky s mozkem neexistuje menší plat než 50 tisíc!
Bezmozci a PHPkáři ať pracují třeba za 20 hrubého, ostatně i pro ty hloupé lemply je potřeba najít nějaké uplatnění, já je z daní živit nechci.

Svářeči mají běžně přes 50 čistého, ta pajda je dobrý nástup:
https://www.prace.cz/nabidka/1274093075/?rps=77
https://manpower.jobs.cz/detail/?id=G2-1273584427-aden_brand0&rps=77

Nižší sazba je vždy pro nešikovné nebo ty, co mají problém s chozením do práce nebo jsou totální šneci.

1) Uvádět plat v čistém nedává smysl, protože výpočet čisté mzdy je jiný pro každého zaměstnance. Tudíž je možné, že je to prostě lákadlo - a pak se začnou vymlouvat, to byl omyl, je to hrubá.
2) Ajťák bez mozku to asi nechápe, ale CNC obráběč, který je schopen si to CNC i programovat je velmi kvalifikovaný dělník. Musí být vyučený - tzn. musí něco umět. Jeho kvalifikace je vyšší, než u většiny lidí co mají střední školu s maturitou.
3) To, že píšeš, že může dělat přesčasy, když chce - to jenom ukazuje, jak jsi zoufale životně nezkušený a že děláš chybu, když čteš inzeráty jako slovo boží.
4) Svářeči běžně přes 50. A podpoříš to čím? Podpoříš to jedním inzerátem, kde je rozmení 34 -50. A kde zaměstnávají i na ičo. Takže těch 50 dají samozřejmě tomu ičařovi. A druhý inzerát nabízí 175/hod. Čili 28 000 za běžných 160 hodin měsíčně. Ale ty z toho vyvozuješ, že mají běžně přes 50. Musím uznat, že mě bavíš - a proto ti  odpovídám.

,g

Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
« Odpověď #103 kdy: 08. 03. 2018, 16:40:19 »

Všimněte si v té nabídce tady: https://www.prace.cz/nabidka/1245362837/?rps=77

Jak tam zdůraňují, že dostanete 41 čistého!!!??
A v další větě rovnou uvádí 41 000 – 46 000 Kč/měsíc, takže když nebudete do práce chodit ožratí moc často a budete trochu fungovat, máte 46 čistého jistých. Po půl roce rychle výš!
Aby si ti šikovní lidé nemysleli, že někdo dostane třeba usmolených 35 čistého!
Je to u Pardubic, takže daleko nižší platy než u Prahy, přesto nabízí 41-46 čistého a UBYTOVÁNÍ.
Chtějí výučák, když někdo chce, může makat přesčas, kdy nechce, tak ho přeci nevyhodí.
Proplatí mu jízdné a kdo ví co ještě!!!

Nene, pro Ajťáky s mozkem neexistuje menší plat než 50 tisíc!
Bezmozci a PHPkáři ať pracují třeba za 20 hrubého, ostatně i pro ty hloupé lemply je potřeba najít nějaké uplatnění, já je z daní živit nechci.

Svářeči mají běžně přes 50 čistého, ta pajda je dobrý nástup:
https://www.prace.cz/nabidka/1274093075/?rps=77
https://manpower.jobs.cz/detail/?id=G2-1273584427-aden_brand0&rps=77

Nižší sazba je vždy pro nešikovné nebo ty, co mají problém s chozením do práce nebo jsou totální šneci.

1) Uvádět plat v čistém nedává smysl, protože výpočet čisté mzdy je jiný pro každého zaměstnance. Tudíž je možné, že je to prostě lákadlo - a pak se začnou vymlouvat, to byl omyl, je to hrubá.
2) Ajťák bez mozku to asi nechápe, ale CNC obráběč, který je schopen si to CNC i programovat je velmi kvalifikovaný dělník. Musí být vyučený - tzn. musí něco umět. Jeho kvalifikace je vyšší, než u většiny lidí co mají střední školu s maturitou.
3) To, že píšeš, že může dělat přesčasy, když chce - to jenom ukazuje, jak jsi zoufale životně nezkušený a že děláš chybu, když čteš inzeráty jako slovo boží.
4) Svářeči běžně přes 50. A podpoříš to čím? Podpoříš to jedním inzerátem, kde je rozmení 34 -50. A kde zaměstnávají i na ičo. Takže těch 50 dají samozřejmě tomu ičařovi. A druhý inzerát nabízí 175/hod. Čili 28 000 za běžných 160 hodin měsíčně. Ale ty z toho vyvozuješ, že mají běžně přes 50. Musím uznat, že mě bavíš - a proto ti  odpovídám.

LOL:

Velmi kvalifikovaná. :-) Ano, musí znát programovací jazyk pro ty mašiny, nějaké ty M a G funkce, mít prostorovou představivost. Ano, je to sice programovací jazyk, ale přestože v něm neprogramuji, měl jsem možnost se s ním trošku seznámit. Vážně není složitý. Kvalifikace je učňák s maturitou. S tím chceš srovnávat VŠ vzdělání a příslušné platy?

Lama

Re:Jaké jsou reálné nástupní platy a platy po několika letech praxe?
« Odpověď #104 kdy: 08. 03. 2018, 17:07:20 »
TVL - Spíš by bylo zajímavé, pokud to víte, kolik berou u vás právě ti "pouzí operátoři".

Předtím jsem byl na pozici toho "pouhého operátora" a bylo to cca o 3000 méně, ale je třeba brát v úvahu, že jako seřizovač se pořád zpracovávám, takže časem to (doufám) ještě o ty 2-3 litry vyleze.

Takže zapracovanej operátor vs. zapracovanej seřizovač je rozdíl cca 5000 Kč.