Cenzura mailu

Tomáš Marný

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #45 kdy: 01. 03. 2018, 19:17:43 »
(5) Zaměstnanec provozovatele poštovních služeb, telekomunikační služby nebo počítačového systému anebo kdokoli jiný


Re:Cenzura mailu
« Odpověď #46 kdy: 01. 03. 2018, 19:20:10 »
(5) Zaměstnanec provozovatele poštovních služeb, telekomunikační služby nebo počítačového systému anebo kdokoli jiný

Takže podle Vás všechny virtuální asistentky, které přebírají poštu firem, otevírají obálky a třídí ji, páchají trestný čin?

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #47 kdy: 01. 03. 2018, 19:29:36 »
@stěhule
 No napsat toto ve dnech, kdy jeden z těch čínských miliardářů  v obleku (15. největší čínská firma), byl zatčen na příkaz doživotního generálního tajemníka ÚV KSS Číny je docela směšné. NEP v Číně končí a Čína se vrací k marxismu-leninismu. Navíc ti miliardáři jsou miliardáři, protože jim půjčovala čínská státní banka ovládaná komunistickou stranou a oni za ty peníze po světě skupovali co se dalo. Ano to je komunistická představa kapitalismu.

Jinak podléháte častému omylu českých ateistů, kteří neví, že hodnoty, které oni pokládají za všelidské, jsou křesťanské a v jiných civilizacích jsou neznámé.
Vůbec netvrdím, že jsou to demokrati a že vliv Číny je jakkoliv pozitivní - nicméně, mimo Čínu nenakupovali v juanech, ale v dolarech, a ty si jejich banka určitě nenatiskla. A že zatknou nějakého týpka, který přesáhl svoje možnosti, pravomoci, kompetence, .. to i na západě. Ty miliardy nevyděláte za pár let - takže na každého tam budou mít páky. Jinak české banky půjčovali v 90 letech jak o život, a hromadu lidí nezatkli.

Tomáš Marný

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #48 kdy: 01. 03. 2018, 19:30:49 »
(5) Zaměstnanec provozovatele poštovních služeb, telekomunikační služby nebo počítačového systému anebo kdokoli jiný vykonávající komunikační činnosti, který  ... atd...

Takže podle Vás všechny virtuální asistentky, které přebírají poštu firem, otevírají obálky a třídí ji, páchají trestný čin?

Ivan Nový

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #49 kdy: 01. 03. 2018, 19:32:26 »
To je ale přece samozřejmé, cti otce i matku svou. Nejsme přece komunisti. Pokud neplatí opak, kde je hranice, kdy už život nemá smysl? Jakmile člověk ztratí práci? Pokud je nějaká hranice, má tendenci se pomalu přesouvat ke zlu. Proto žádná taková hranice být nemůže a o smrti bezúhonného člověka nemůže rozhodovat lidská autorita. Že je to nepohodlné? Dobro je vždy nepohodlné a zlo příjemné.

Základem eutanazie je především jasná volba jedince, že chce ukončit své utrpení. Asi se shodneme, že každý má nejen právo, ale i skutečné možnosti ukončit svůj život. Duševně zdravý člověk svůj život ukončit nechce. Tělesně nemocný člověk svůj život už ukončit nedokáže, nebo neumí s důstojností a bez další bolesti, jak by si přál.

Eutanazie není o tom, že by někdo měl rozhodovat o životě či smrti. Je to nástroj, který pomáhá těm ostatním, aby uměli rozlišit, kdy o eutanazii žádá duševně chorý člověk, kterému se už nechce žít, od člověka s (přiměřeně) jasnou myslí, který ví, že blízký konec je neodvratný a cesta přináší nesnesitelné utrpení. V prvním případě není slučitelné s morálkou (a snad ani svědomím) někomu napomáhat ke smrti. V druhém případě můžeme hovořit o tom, že taková pomoc je naopak výsostně lidská - ale to už je na posouzení každého z nás, to už není žádná univerzální pravda.
Nikdo nemá právo ukončit vlastní život. Ne v naší civilizaci. V jiných ano, a podívejte se, k čemu to vede. Třeba do Číny. Člověk, který se vzdá, důstojnost žádnou nemá.


w

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #50 kdy: 01. 03. 2018, 19:35:10 »
Nikdo nemá právo ukončit vlastní život.
Tolik k vašemu pojetí svobody.

Ivan Nový

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #51 kdy: 01. 03. 2018, 19:38:49 »
@stěhule
 No napsat toto ve dnech, kdy jeden z těch čínských miliardářů  v obleku (15. největší čínská firma), byl zatčen na příkaz doživotního generálního tajemníka ÚV KSS Číny je docela směšné. NEP v Číně končí a Čína se vrací k marxismu-leninismu. Navíc ti miliardáři jsou miliardáři, protože jim půjčovala čínská státní banka ovládaná komunistickou stranou a oni za ty peníze po světě skupovali co se dalo. Ano to je komunistická představa kapitalismu.

Jinak podléháte častému omylu českých ateistů, kteří neví, že hodnoty, které oni pokládají za všelidské, jsou křesťanské a v jiných civilizacích jsou neznámé.
Vůbec netvrdím, že jsou to demokrati a že vliv Číny je jakkoliv pozitivní - nicméně, mimo Čínu nenakupovali v juanech, ale v dolarech, a ty si jejich banka určitě nenatiskla. A že zatknou nějakého týpka, který přesáhl svoje možnosti, pravomoci, kompetence, .. to i na západě. Ty miliardy nevyděláte za pár let - takže na každého tam budou mít páky. Jinak české banky půjčovali v 90 letech jak o život, a hromadu lidí nezatkli.
Nebuďte blázen. V komunismu to tak chodí. Je to zaleženo na tom, že přestupovat zákon smí jen někdo, ten, komu to strana povolí. Ovšem to povolení může strana i odejmout. Abyste mohl cokoliv udělat, musíte překročit zákon, protože zákony jsou už tak konstruovány. Vidíme to i v neomarxisitcké EU. No a vidíte, právě proto je Čína komunistická, protože to tam právě tak a nejinak chodí.

Není to nic nového stejnou strategii ve 20. letech minulého století aplikovali komunisti v Rusku, jmenovitě Lenin, byla to jeho slavná Novaja Ekonomičeskaja Politika - NEP. Kdy lidi začali podnikat, cizí investoři investovali a po pár letech, NEP skončil, podniky byly investorům zabaveny a noví ruští podnikatelé skončili v Gulazích. Ti co byli příliš na očích, jako Majakovský, ti vyskočili z okna.

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #52 kdy: 01. 03. 2018, 19:40:02 »
Nikdo nemá právo ukončit vlastní život. Ne v naší civilizaci. V jiných ano, a podívejte se, k čemu to vede. Třeba do Číny. Člověk, který se vzdá, důstojnost žádnou nemá.

Ovšem Vy to míníte jako společenský imperativ, než jako možnost. Podobně bylo ve středověku nemyslitelné se rozvést a ještě před pár lety bylo nemožné, aby rozvedení a znovu sezdaní směli ke svatému přijímání. Svět i naše kultura se mění, aniž by tím byly o něco méně naším světem a naší kulturou.

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #53 kdy: 01. 03. 2018, 19:41:11 »
Jinak podléháte častému omylu českých ateistů, kteří neví, že hodnoty, které oni pokládají za všelidské, jsou křesťanské a v jiných civilizacích jsou neznámé.
Něco jako desatero mají skoro všude - resp. nečiň nikomu nic, co nechceš aby činili tobě. Zbytek si museli všichni těžce odřít nebo zaplatit krví (a někde se to nepovedlo). V amerických jižních státech se považovalo navýsost křesťanské být otrokář. Je otázka jestli pokrok (a to je slovo, kterému některé křesťanské sekty nemohou přijít na chuť, ačkoliv tady to předkládáte jako výsadu) je způsobený křesťanstvím nebo humanismem.

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #54 kdy: 01. 03. 2018, 19:46:05 »
@stěhule
 No napsat toto ve dnech, kdy jeden z těch čínských miliardářů  v obleku (15. největší čínská firma), byl zatčen na příkaz doživotního generálního tajemníka ÚV KSS Číny je docela směšné. NEP v Číně končí a Čína se vrací k marxismu-leninismu. Navíc ti miliardáři jsou miliardáři, protože jim půjčovala čínská státní banka ovládaná komunistickou stranou a oni za ty peníze po světě skupovali co se dalo. Ano to je komunistická představa kapitalismu.

Jinak podléháte častému omylu českých ateistů, kteří neví, že hodnoty, které oni pokládají za všelidské, jsou křesťanské a v jiných civilizacích jsou neznámé.
Vůbec netvrdím, že jsou to demokrati a že vliv Číny je jakkoliv pozitivní - nicméně, mimo Čínu nenakupovali v juanech, ale v dolarech, a ty si jejich banka určitě nenatiskla. A že zatknou nějakého týpka, který přesáhl svoje možnosti, pravomoci, kompetence, .. to i na západě. Ty miliardy nevyděláte za pár let - takže na každého tam budou mít páky. Jinak české banky půjčovali v 90 letech jak o život, a hromadu lidí nezatkli.
Nebuďte blázen. V komunismu to tak chodí. Je to zaleženo na tom, že přestupovat zákon smí jen někdo, ten, komu to strana povolí. Ovšem to povolení může strana i odejmout. Abyste mohl cokoliv udělat, musíte překročit zákon, protože zákony jsou už tak konstruovány. Vidíme to i v neomarxisitcké EU. No a vidíte, právě proto je Čína komunistická, protože to tam právě tak a nejinak chodí.

Není to nic nového stejnou strategii ve 20. letech minulého století aplikovali komunisti v Rusku, jmenovitě Lenin, byla to jeho slavná Novaja Ekonomičeskaja Politika - NEP. Kdy lidi začali podnikat, cizí investoři investovali a po pár letech, NEP skončil, podniky byly investorům zabaveny a noví ruští podnikatelé skončili v Gulazích. Ti co byli příliš na očích, jako Majakovský, ti vyskočili z okna.
Že by se Číňané inspirovali u Rusů, které tak nemají rádi. Uvidíme. Rád se nechám překvapit.

M.

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #55 kdy: 01. 03. 2018, 19:47:14 »
Jednak se tento případ netýká zákona o elektronických komunikacích, ale primárně zákona o některých aspektech informační společnosti.
Dále odkazovaný bod z trestního zákona, který řeší pozměnění nebo potlačení doručení zprávy, tak hovoří o "zprávu podanou neveřejným přenosem počítačových dat". Dle mě dostupného výkladu tohoto pojmu, tak se to vztahuje na zprávy, které celou dobu putují neveřejnou/soukromou sítí. Pokud je daná zpráva dopravována přes veřejné sítě typu Internet, tak se jich tato ochrana týká, jen když na zprávy byl aplikován programový systém, který je programově ochrání, například je zpráva posílána s pomocí S/MIME nebo PGP. Na normálně prachsprostý email, jak putují volně Internetem se tak tento bod TZ neuplatňuje. Jediné, co v daném výkladu nebylo rozebíráno, zda stačí pomocí toho S/MIME nebo PGP zprávu jen podepsat nebo je nutno přímo zašifrovat.
Neplést s bodem porušneí listovního tajemství, to se vztahuje i na obyčejné maily posílané přes Internet. Ale smazaní emailu není  porušení listovního tajemství...

Ivan Nový

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #56 kdy: 01. 03. 2018, 19:47:14 »
Nikdo nemá právo ukončit vlastní život. Ne v naší civilizaci. V jiných ano, a podívejte se, k čemu to vede. Třeba do Číny. Člověk, který se vzdá, důstojnost žádnou nemá.

Ovšem Vy to míníte jako společenský imperativ, než jako možnost. Podobně bylo ve středověku nemyslitelné se rozvést a ještě před pár lety bylo nemožné, aby rozvedení a znovu sezdaní směli ke svatému přijímání. Svět i naše kultura se mění, aniž by tím byly o něco méně naším světem a naší kulturou.


Nikoliv, myslím to doslova. A civilizace se nemění, jen upadají, pokud se vzdálí od principů, na kterých byly založeny. Pokud se k nim nevrátíme, tak odhaduji, že dnešní dvacátníci (mladí muži), se padesátky nedožijí, tak jak se nedožilo 90% pražských Židů z ročníku 1900. A v roce 1920, kdy jim zrovna bylo těch 20, na to ani nepomysleli.

Ivan Nový

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #57 kdy: 01. 03. 2018, 19:48:56 »
Jednak se tento případ netýká zákona o elektronických komunikacích, ale primárně zákona o některých aspektech informační společnosti.
Dále odkazovaný bod z trestního zákona, který řeší pozměnění nebo potlačení doručení zprávy, tak hovoří o "zprávu podanou neveřejným přenosem počítačových dat". Dle mě dostupného výkladu tohoto pojmu, tak se to vztahuje na zprávy, které celou dobu putují neveřejnou/soukromou sítí. Pokud je daná zpráva dopravována přes veřejné sítě typu Internet, tak se jich tato ochrana týká, jen když na zprávy byl aplikován programový systém, který je programově ochrání, například je zpráva posílána s pomocí S/MIME nebo PGP. Na normálně prachsprostý email, jak putují volně Internetem se tak tento bod TZ neuplatňuje. Jediné, co v daném výkladu nebylo rozebíráno, zda stačí pomocí toho S/MIME nebo PGP zprávu jen podepsat nebo je nutno přímo zašifrovat.
Neplést s bodem porušneí listovního tajemství, to se vztahuje i na obyčejné maily posílané přes Internet. Ale smazaní emailu není  porušení listovního tajemství...
Selektivní mazání, ale může být.

Ivan Nový

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #58 kdy: 01. 03. 2018, 19:52:36 »
@stěhule
 No napsat toto ve dnech, kdy jeden z těch čínských miliardářů  v obleku (15. největší čínská firma), byl zatčen na příkaz doživotního generálního tajemníka ÚV KSS Číny je docela směšné. NEP v Číně končí a Čína se vrací k marxismu-leninismu. Navíc ti miliardáři jsou miliardáři, protože jim půjčovala čínská státní banka ovládaná komunistickou stranou a oni za ty peníze po světě skupovali co se dalo. Ano to je komunistická představa kapitalismu.

Jinak podléháte častému omylu českých ateistů, kteří neví, že hodnoty, které oni pokládají za všelidské, jsou křesťanské a v jiných civilizacích jsou neznámé.
Vůbec netvrdím, že jsou to demokrati a že vliv Číny je jakkoliv pozitivní - nicméně, mimo Čínu nenakupovali v juanech, ale v dolarech, a ty si jejich banka určitě nenatiskla. A že zatknou nějakého týpka, který přesáhl svoje možnosti, pravomoci, kompetence, .. to i na západě. Ty miliardy nevyděláte za pár let - takže na každého tam budou mít páky. Jinak české banky půjčovali v 90 letech jak o život, a hromadu lidí nezatkli.
Nebuďte blázen. V komunismu to tak chodí. Je to zaleženo na tom, že přestupovat zákon smí jen někdo, ten, komu to strana povolí. Ovšem to povolení může strana i odejmout. Abyste mohl cokoliv udělat, musíte překročit zákon, protože zákony jsou už tak konstruovány. Vidíme to i v neomarxisitcké EU. No a vidíte, právě proto je Čína komunistická, protože to tam právě tak a nejinak chodí.

Není to nic nového stejnou strategii ve 20. letech minulého století aplikovali komunisti v Rusku, jmenovitě Lenin, byla to jeho slavná Novaja Ekonomičeskaja Politika - NEP. Kdy lidi začali podnikat, cizí investoři investovali a po pár letech, NEP skončil, podniky byly investorům zabaveny a noví ruští podnikatelé skončili v Gulazích. Ti co byli příliš na očích, jako Majakovský, ti vyskočili z okna.
Že by se Číňané inspirovali u Rusů, které tak nemají rádi. Uvidíme. Rád se nechám překvapit.
No jejich generální tajemník ÚV KSS Číny soudruh Si otevřeně mluví o dobytí světa a návratu k marxismu-leninismu. Zřejmě žijete v nějaké informační bublině, radím vám si více všímat toho co se děje.

Ivan Nový

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #59 kdy: 01. 03. 2018, 19:54:45 »
Nikdo nemá právo ukončit vlastní život.
Tolik k vašemu pojetí svobody.
Nejde o svobodu, ale o svobodnou vůli. A tu máte. Můžete si svobodně vybrat mezi dobrem a zlem. To ale neznamená, že vyberete-li si zlo, že nebudete potrestán.