reklama

Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)

Papa

Re:Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)
« Odpověď #195 kdy: 07. 12. 2017, 12:48:19 »
1) Kdyby NĚKDO nerozkradl důchodový fond, mohlo to jt z důchodového fondu, což by zvýšilo manévrovací prostor.

Tohle je naprostý mýtus. Na důchodovém účtu sice byly nějaké peníze, které stát nakonec použil na něco jiného, ale to byl naprostý plivanec v moři. Uvědomte si, že příjmy státního rozpočtu jsou cca 1200 miliard, a cca 430 miliard padne na důchody. To je víc než 1/3 všeho co stát vybere. Jestli byla nadůchodovém účtu rezerva 100 miliard, nepokryje to důchody ani na 4 měsíce a v 10-letém horizontu to na situaci s důchody nemá vliv vůbec žádný.

Já mám dojem, že k plyšáku něco existovalo, ale bylo tam zanedbatelné množství peněz. Tak se to prostě účetně smázlo.
Je fakt, že s tímhle nesmyslem, jak existoval jakýsi fond, kde komoušové nashromáždili bůhví jaké bohatství pro babičky a dědečky, se člověk na internetu občas potká.

Dal jsem do googlu a první odkaz rovnou na MFČR http://www.mfcr.cz/cs/aktualne/v-mediich/2012/2012-07-11-vmediich-4914-4914

A četl jste to vůbec? Obsah toho článku je, že Klaus žádný důchodový fond nerozkradl, protože žádný důchodový fond neexistoval, protože místu, kam jdou přebytky důchodového systému se neříká fond, ale účet.


Stačí si přečíst dvě pěkné věci z toho článku:
"Nedochází tedy k tomu, že by byly prostředky shromažďovány v nějakém fondu, z něhož by mohly být nějakým způsobem použity na něco jiného nebo zneužity."

"Při zpracování státního závěrečného účtu za příslušný rok se propočte rozdíl mezi příjmy z přijatého pojistného na důchodové pojištění a výdaji na důchody včetně obsluhy důchodového systému a pokud je tento rozdíl kladný, převádí se na zvláštní účet. Prostředky na něm uložené mohou být použity jen na důchodové účely."

Když si ty dvě věty dáš dohromady, vyčteš z toho, že přebytky důchodového pojištění se neukládají do speciálního fondu, ale na speciální učet... Tím elegantně rozbíjí tvrzení, že Klaus rozkradl důchodový fond.


Ale dobře. Přizpůsobím se jejich odborným termitům a přeformuluji své původní tvrzení.
"1) Kdyby NĚKDO nerozkradl důchodový fond účet, mohlo to jt z důchodového [/]fondu[/s] účtu, což by zvýšilo manévrovací prostor. "

reklama


CoffeeMan

Re:Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)
« Odpověď #196 kdy: 07. 12. 2017, 12:58:54 »
Jste to možná trochu nepochopil. Ten účet, což je prostě účetní technik termit, ten je průběžný. Peníze přicházejí, odcházejí. Tj. ty peníze, co tam byly tedy za toho Klause, ty odtekly babičkám a dědečkům jako důchody. That´s all folks.

Ale třeba se mohly ty penze přestat vyplácet. To by bylo něco :D A taky se tak v mnoha transformovaných ekonomikách stalo  8)

Papa

Re:Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)
« Odpověď #197 kdy: 07. 12. 2017, 12:59:20 »
Pokud finančně ztížíš úkol "zajistit dítěti budoucnost", celá má generace bude mít míň dětí.

A to je snad dobře ne? Myslíš, že tady v Evropě máme nedostatek populace? Správně by ČR měla mít tak třetinu populace, co má teď. Nenechte se oblbnout levičákama prosím vás.

Přesně tak. Zmlsané evropské obyvatelstvo je třeba vyhubit a nahradit indy, číňany a afričany, kteří si na takové levičácké výmysly, jako je zdravotní péče, penzijní systém, ochrana zdraví, ochrana životního prostředí či použitelná minimální mzda nepotrpí, a budou ochotni od rána až do večera makat skoro zadarmo.

Jako bonus se jim dá snadno vládnout, protože ten, kdo se musí starat o zajištění krajíce chleba nemá čas zabývat se otázkami chodu státu.

No... To bude! Všichni Evropánci budou sedět ve svých kancelářích na platech a buzerovat imigranty ;D

Ne, tady nikdo, komu teď říkáme Evrpoan nebude, protože současní evropani vymřou. Protože mají málo dětí.

CoffeeMan

Re:Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)
« Odpověď #198 kdy: 07. 12. 2017, 13:02:56 »
Pokud finančně ztížíš úkol "zajistit dítěti budoucnost", celá má generace bude mít míň dětí.

A to je snad dobře ne? Myslíš, že tady v Evropě máme nedostatek populace? Správně by ČR měla mít tak třetinu populace, co má teď. Nenechte se oblbnout levičákama prosím vás.

Přesně tak. Zmlsané evropské obyvatelstvo je třeba vyhubit a nahradit indy, číňany a afričany, kteří si na takové levičácké výmysly, jako je zdravotní péče, penzijní systém, ochrana zdraví, ochrana životního prostředí či použitelná minimální mzda nepotrpí, a budou ochotni od rána až do večera makat skoro zadarmo.

Jako bonus se jim dá snadno vládnout, protože ten, kdo se musí starat o zajištění krajíce chleba nemá čas zabývat se otázkami chodu státu.

No... To bude! Všichni Evropánci budou sedět ve svých kancelářích na platech a buzerovat imigranty ;D

Ne, tady nikdo, komu teď říkáme Evrpoan nebude, protože současní evropani vymřou. Protože mají málo dětí.

Dopadneme jako Indiáni :P

Papa

Re:Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)
« Odpověď #199 kdy: 07. 12. 2017, 13:06:17 »
Jste to možná trochu nepochopil. Ten účet, což je prostě účetní technik termit, ten je průběžný. Peníze přicházejí, odcházejí. Tj. ty peníze, co tam byly tedy za toho Klause, ty odtekly babičkám a dědečkům jako důchody. That´s all folks.

Ale třeba se mohly ty penze přestat vyplácet. To by bylo něco :D A taky se tak v mnoha transformovaných ekonomikách stalo  8)

Ne, to je účet, kam se ukládají přebytky. Kdyby sis ten jejich článek dozadeke přečetl, zjistil bys, že to MFČR v tom textu důsledne odděluje od průběžného účtu.

Pokud řeknu, že důchody zaplatím z tohohle účtu, znamená to, že řeknu, že je nezaplatím z něčeho jiného. Pokud nezaplatím 300mld za důchody, tak někde vyvstane 300mld. To podle úhlu pohledu znamená, že těch 300mld šlo na umoření státního dluhu, či se za ně někde něco udělalo. Tedy se těch 300mld. nechalo rozpustit ve státním rozpočtu.

Kdybych byl správně pravicový, řekl bych, že se prožraly.

Dopadneme jako Indiáni :P

Ne. Ty někdo z velké části vystřílel, což u nás nebude potřeba. My se zcela svobodně každý sám rozhodneme, že nám stačí mít míň dětí než kolik je potřeba na obnovu populace.


Papa

Re:Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)
« Odpověď #200 kdy: 07. 12. 2017, 13:08:50 »
Pardon, korektura:
Pokud řeknu, že důchody zaplatím z tohohle účtu, znamená to, že řeknu, že je nezaplatím z něčeho jiného. Pokud nezaplatím 300mld za důchody z ostatních částí státního rozpočtu, tak někde vyvstane 300mld ,které by tam jinak nebyly. To podle úhlu pohledu znamená, že těch 300mld šlo na umoření státního dluhu, či se za ně někde něco udělalo. Tedy se těch 300mld. nechalo rozpustit ve státním rozpočtu.

CoffeeMan

Re:Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)
« Odpověď #201 kdy: 07. 12. 2017, 13:11:57 »
Pardon, korektura:
Pokud řeknu, že důchody zaplatím z tohohle účtu, znamená to, že řeknu, že je nezaplatím z něčeho jiného. Pokud nezaplatím 300mld za důchody z ostatních částí státního rozpočtu, tak někde vyvstane 300mld ,které by tam jinak nebyly. To podle úhlu pohledu znamená, že těch 300mld šlo na umoření státního dluhu, či se za ně někde něco udělalo. Tedy se těch 300mld. nechalo rozpustit ve státním rozpočtu.

Však se měnilo účetnictví. Nic více v tom nehledejte.

Papa

Re:Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)
« Odpověď #202 kdy: 07. 12. 2017, 13:14:17 »
Pardon, korektura:
Pokud řeknu, že důchody zaplatím z tohohle účtu, znamená to, že řeknu, že je nezaplatím z něčeho jiného. Pokud nezaplatím 300mld za důchody z ostatních částí státního rozpočtu, tak někde vyvstane 300mld ,které by tam jinak nebyly. To podle úhlu pohledu znamená, že těch 300mld šlo na umoření státního dluhu, či se za ně někde něco udělalo. Tedy se těch 300mld. nechalo rozpustit ve státním rozpočtu.

Však se měnilo účetnictví. Nic více v tom nehledejte.

Přesně tak. Změnilo se účetnictví, a ty peníze se při tom na něco použily.

CoffeeMan

Re:Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)
« Odpověď #203 kdy: 07. 12. 2017, 13:20:10 »
Pardon, korektura:
Pokud řeknu, že důchody zaplatím z tohohle účtu, znamená to, že řeknu, že je nezaplatím z něčeho jiného. Pokud nezaplatím 300mld za důchody z ostatních částí státního rozpočtu, tak někde vyvstane 300mld ,které by tam jinak nebyly. To podle úhlu pohledu znamená, že těch 300mld šlo na umoření státního dluhu, či se za ně někde něco udělalo. Tedy se těch 300mld. nechalo rozpustit ve státním rozpočtu.

Však se měnilo účetnictví. Nic více v tom nehledejte.

Přesně tak. Změnilo se účetnictví, a ty peníze se při tom na něco použily.

Asi takhle. V tomhle státě je ve skutečnosti všechno na jedné hromadě. A pak se prostě přijde a začne se ten "medvěd" porcovat. Tomu se dá, tomu se dá, tomu se nedá, atd. A začne se řvát něco o mandatorních výdajích a blablabla. Ale furt to máte jeden rozpočet. Jednu hromadu peněz, které jste vyždímal z obyvatelstva a podobně.

qwertz

Re:Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)
« Odpověď #204 kdy: 07. 12. 2017, 13:20:34 »
Ne, to je účet, kam se ukládají přebytky. Kdyby sis ten jejich článek dozadeke přečetl, zjistil bys, že to MFČR v tom textu důsledne odděluje od průběžného účtu.

Pokud řeknu, že důchody zaplatím z tohohle účtu, znamená to, že řeknu, že je nezaplatím z něčeho jiného. Pokud nezaplatím 300mld za důchody, tak někde vyvstane 300mld. To podle úhlu pohledu znamená, že těch 300mld šlo na umoření státního dluhu, či se za ně někde něco udělalo. Tedy se těch 300mld. nechalo rozpustit ve státním rozpočtu.

Kdybych byl správně pravicový, řekl bych, že se prožraly.

I když to budete v různých obměnách opakovat donekonečna, stále to bude jen obyčejný nesmysl.

Důchodový účet je průběžný. Tzn. to co vyberete na daních (tzv. odvody) rovnou rozdáváte na důchodech. Tento typ trvale rozkrást prostě nejde. Pokud vybereta na odvodech více, můžete peníze použít na něco jiného, nebo odložit na ten zmiňovaný účet. Pokud vyberete méně, musíte to sanovat ze státního rozpočtu.

Abyste mohl tvrdit, že se těch 30 miliard prožralo (těch 30 miliard neznamená v důchodovém rozpočtu vůbec nic) musel by být rozpočet na důchody neustále alespoň vyrovnaný, což není. V posldních letech je schodkový a pořád se sanuje ze státního rozpočtu, a to řádově více, než ty drobné miliardy, které tam byly v rezervě na začátku. Ty už dávno protekly ze státního rozpočtu zpět důchodama a nikdo si toho ani nevšiml.

buran

Re:Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)
« Odpověď #205 kdy: 07. 12. 2017, 19:43:01 »
a. pokud se nekdo predstavi jako recruiterka je to pro me bod dolu. Feedback je v servomechanismu a ne v komunikaci dvou lidi co maji ceske obcanstvi, ne ? Nepusobi to svetove, spis jako ze mi prave oschlo maturitni vysvedceni.

b. Benefity - zajimave by byly: firemni tarif, levne firemni akcie, pomoc se zajistenim bydleni. Jinak jsou vse vyhozene penize, na to neni nikdo zvedavy.

c. Vyse platu. Pokud nekdo neuvede alespon rozmezi napr alespon "30-45", je takovy inzerat pro me zcela neseriozni.

Papa

Re:Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)
« Odpověď #206 kdy: 07. 12. 2017, 20:29:32 »
Pardon, korektura:
Pokud řeknu, že důchody zaplatím z tohohle účtu, znamená to, že řeknu, že je nezaplatím z něčeho jiného. Pokud nezaplatím 300mld za důchody z ostatních částí státního rozpočtu, tak někde vyvstane 300mld ,které by tam jinak nebyly. To podle úhlu pohledu znamená, že těch 300mld šlo na umoření státního dluhu, či se za ně někde něco udělalo. Tedy se těch 300mld. nechalo rozpustit ve státním rozpočtu.

Však se měnilo účetnictví. Nic více v tom nehledejte.

Přesně tak. Změnilo se účetnictví, a ty peníze se při tom na něco použily.

Asi takhle. V tomhle státě je ve skutečnosti všechno na jedné hromadě. A pak se prostě přijde a začne se ten "medvěd" porcovat. Tomu se dá, tomu se dá, tomu se nedá, atd. A začne se řvát něco o mandatorních výdajích a blablabla. Ale furt to máte jeden rozpočet. Jednu hromadu peněz, které jste vyždímal z obyvatelstva a podobně.

Přesně tak. A já říkám, že někdo naporcoval 300mld a prožral je.

Nevím jak vy, ale já bych byl dost nerad, kdyby někdo podobným způsobem "změnil účetnictví" současného důchodového spoření. To jsou přece taky jenom peníze, které stát ždímá z obyvatelstva, takže do té vaší jedné hromady taky spadají.

Papa

Re:Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)
« Odpověď #207 kdy: 07. 12. 2017, 20:33:36 »
Ne, to je účet, kam se ukládají přebytky. Kdyby sis ten jejich článek dozadeke přečetl, zjistil bys, že to MFČR v tom textu důsledne odděluje od průběžného účtu.

Pokud řeknu, že důchody zaplatím z tohohle účtu, znamená to, že řeknu, že je nezaplatím z něčeho jiného. Pokud nezaplatím 300mld za důchody, tak někde vyvstane 300mld. To podle úhlu pohledu znamená, že těch 300mld šlo na umoření státního dluhu, či se za ně někde něco udělalo. Tedy se těch 300mld. nechalo rozpustit ve státním rozpočtu.

Kdybych byl správně pravicový, řekl bych, že se prožraly.

I když to budete v různých obměnách opakovat donekonečna, stále to bude jen obyčejný nesmysl.

Důchodový účet je průběžný. Tzn. to co vyberete na daních (tzv. odvody) rovnou rozdáváte na důchodech. Tento typ trvale rozkrást prostě nejde. Pokud vybereta na odvodech více, můžete peníze použít na něco jiného, nebo odložit na ten zmiňovaný účet. Pokud vyberete méně, musíte to sanovat ze státního rozpočtu.

Abyste mohl tvrdit, že se těch 30 miliard prožralo (těch 30 miliard neznamená v důchodovém rozpočtu vůbec nic) musel by být rozpočet na důchody neustále alespoň vyrovnaný, což není. V posldních letech je schodkový a pořád se sanuje ze státního rozpočtu, a to řádově více, než ty drobné miliardy, které tam byly v rezervě na začátku. Ty už dávno protekly ze státního rozpočtu zpět důchodama a nikdo si toho ani nevšiml.

Ministerstvo financí v odkazovaném článku na svém webu píše, že něco takového existuje, a já jim v tom nemám důvod nevěřit.

Mluvím tu o 300, nikoli 30 miliardách.

Proč je důchodový systém schodkový je další otázka, která sestává ze dvou podotázek:
1] proč se do něj nedává víc peněz
2] proč nikdo neřešil a neřeší, že je příliš finančně náročné mít dítě, a tedy jich lidé mají méně než kolik je potřeba na udržení populace, a tedy udržení průběžného systému.

borekz

  • ***
  • 237
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)
« Odpověď #208 kdy: 07. 12. 2017, 20:38:56 »
b. Benefity - zajimave by byly: firemni tarif, levne firemni akcie, pomoc se zajistenim bydleni. Jinak jsou vse vyhozene penize, na to neni nikdo zvedavy.
c. Vyse platu. Pokud nekdo neuvede alespon rozmezi napr alespon "30-45", je takovy inzerat pro me zcela neseriozni.
ad b: ještě penzijko je zajímavé, protože přispívá stát
ad c: to je pravda, ale pokud v inzerátu uvidím strop 45, tak rozkliknu jedině ze zvědavosti, kdo a kde nabízí tak málo.
Nemám rád zdejší machrování s nesmyslnými ciframi, ale tohle je tak v Ostravě pro čerstvého absolventa. I když jsem viděl inzerát Armády ČR na poměrně sofistikovaný výzkum AI za 25 - 35 tisíc. Jsem zvědavý, jestli se jim někdo přihlásil.

qwertz

Re:Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)
« Odpověď #209 kdy: 07. 12. 2017, 21:26:43 »
Ministerstvo financí v odkazovaném článku na svém webu píše, že něco takového existuje, a já jim v tom nemám důvod nevěřit.

Mluvím tu o 300, nikoli 30 miliardách.

Na tom webu je afaik informace o 30 miliardách (aktuálně nefunguje), ale i kdyby to bylo 300 miliard, jaký to má vliv na důchodovou bilanci?

Vůbec žádnou. To nepokryje ani roční důchody. Bylo by to jen na nějaký populistický vánoční balíček.

 

reklama