Jak správně zálohovat data okolo 20 GiB

Medo

Re:Jak spravne zalohovat data okolo 20 GiB
« Odpověď #15 kdy: 13. 10. 2017, 07:26:33 »
He, pri citani od hora dolu som cakal, ci niekto spomenie aj pasky :-)
Google na tom frci a neboji sa ..

Alternativa by bolo nieco na sposob torrentu - rozhadzane data po sukromnych pc ...
(resilio sync atd).
(cize kvazi cloud, ale privatnejsi)


kimec

Re:Jak spravne zalohovat data okolo 20 GiB
« Odpověď #16 kdy: 13. 10. 2017, 07:49:13 »
Hlavne kriterium je cas - ako dlho potrebujete aby vase data bolo mozne vydolovat naspat. Pokial sa bavime o horizonte roka, tak vas postup je uplne v pohode. Redundancia je zkladny nastroj na zvysovanie pravdepodobnosti uspesnej recovery dat.
Pokial sa bavime o zalohach, ktore maju prezit viac ako 3 roky a ciel je povedzme 6 az 10 rokov, tak sa dostavame do domeny s nazvom LTP a tu vas uz budu trapit veci ako cold storage, typy medii, filesystem, bit rot, otvorenost formatu dat, drivery,  dostupnost citacich zariadeni.
Pri LTP napr. z principu nekomprimujete obsah z dovodu, ze bude pravdepodobne vacsi problem medium precitat ako sa trapit s ekonomickym ulozenim alebo sifrovanim. Taktiez chcete mat otvorene dvierka, keby bolo data nutne dolovat z media ad hoc sposobom atd. Redundancia a checksumy su samozrejme alfa a omega.

Milfaus

Re:Jak správně zálohovat data okolo 20 GiB
« Odpověď #17 kdy: 13. 10. 2017, 09:32:58 »
Pásky mají vysokou TCO!
Souvislý soubor 20GB bych raději hodil na dva disky, klidně IDE připojené přes redukci, najít se dají na smeťáku.
Pásky jsou jednoznačné řešení od objemu dat, který 10x převyšuje kapacitu pásky.

Re:Jak správně zálohovat data okolo 20 GiB
« Odpověď #18 kdy: 13. 10. 2017, 09:44:51 »
Pásky mají vysokou TCO!
Souvislý soubor 20GB bych raději hodil na dva disky, klidně IDE připojené přes redukci, najít se dají na smeťáku.
Pásky jsou jednoznačné řešení od objemu dat, který 10x převyšuje kapacitu pásky.

Bavíme se zde ale o (bez urážky) až paranoidním strachu o data. A pořídit LTO mechaniku a pár kazet je taky věc několika korun. Upřímně, i stará LTO-2 na toto poslouží, a po verifikaci zápisu bych strach neměl. TCO bude v takové chvíli nízké. Tazatel stejně vynakládá spoustu práce tím, že data ručně online kopíruje několikrát do roka.

V takovém případě bych se skoro přiklonil, čistě jako terapii na paranoiu, prostě vzít i starou LTO, a poslat to tam tarem (viz vedlejší thread, kde jsem takové řešení označoval za pitomé :), a ejhle, júzkejs je na světě).

Milfaus

Re:Jak správně zálohovat data okolo 20 GiB
« Odpověď #19 kdy: 13. 10. 2017, 09:59:06 »
čistě jako terapii na paranoiu, prostě vzít i starou LTO

To zase jo, LTO2 stojí dnes minimum, celý set včetně řadiče a pásek, se dá pořídit za litr.


rdr

Re:Jak správně zálohovat data okolo 20 GiB
« Odpověď #20 kdy: 13. 10. 2017, 10:05:45 »
Jak už tu psal někdo nahoře - Amazon Glacier.
Jakékoliv vlastní řešení bude vždycky horší, ale chápu, že někdo má čas na znovuvymejšlení kola :-)

franci

Re:Jak správně zálohovat data okolo 20 GiB
« Odpověď #21 kdy: 13. 10. 2017, 11:45:12 »
A co jakékoliv dva (tři) disky a par2 jako ochrana proti bitrottingu? Řádově rychlejší než cloud a dlouhodobě i levnější.

Milfaus

Re:Jak správně zálohovat data okolo 20 GiB
« Odpověď #22 kdy: 13. 10. 2017, 11:59:32 »
Amazon Glacier

Jo, až na to, že tohle si hromada lidí myslela o Megauploadu, než to FBI zavřela.
Známý přišel o data na GoogleDrive, protože tam nahrál lechtivé fotky své manželky, nějaká AI to oznámila a napráskala, takže přišel o všechno, prostě porušil smluvní podmínky, důležité je číst všechny i ty malým písmem.
Servery Amazonu byly nedávno hacknuty ...několikrát:

https://www.hackread.com/amazon-suffers-security-breach/
https://krize15.cz/zpravy/clanek/hackeri-se-nabourali-do-amazon-cloudu-a-tezili-na-nem-bitcoin

Atd...

Já bych jako cenově dostupnou variantu volil ty dva disky.

Jirsákova tchýně

Re:Jak správně zálohovat data okolo 20 GiB
« Odpověď #23 kdy: 13. 10. 2017, 12:01:48 »
Jak už tu psal někdo nahoře - Amazon Glacier.

Jojo, není nad data v čoudu.  ;D

lobo

Re:Jak správně zálohovat data okolo 20 GiB
« Odpověď #24 kdy: 13. 10. 2017, 13:01:20 »
predtym ako zacnete krakat na Glacier, tak si skuste pozriet co to je...
to nie je Mega ani ani free google drive ani pocitac u Frantiska v garazi. Glacier je enterprise riesenie.

Amazon Glacier is designed to provide average annual durability of 99.999999999% for an archive. The service redundantly stores data in multiple facilities and on multiple devices within each facility. To increase durability, Amazon Glacier synchronously stores your data across multiple facilities before returning SUCCESS on uploading archives. Glacier performs regular, systematic data integrity checks and is built to be automatically self-healing.

cize robi za tea vsetko co ste tu popisali ohladom checksumov a bitrottingu. a ked si ku tomu zakopes jednu kopiu na zahrade, tak budes uplne vvpohode

j

Re:Jak správně zálohovat data okolo 20 GiB
« Odpověď #25 kdy: 13. 10. 2017, 14:39:55 »
...Glacier je enterprise riesenie....
Tj ... tihle taky poskytujou too 100% garantovany geogrraficky zalohovane enterprajs reseni ...

Re:Jak správně zálohovat data okolo 20 GiB
« Odpověď #26 kdy: 13. 10. 2017, 16:03:23 »
predtym ako zacnete krakat na Glacier, tak si skuste pozriet co to je...
to nie je Mega ani ani free google drive ani pocitac u Frantiska v garazi. Glacier je enterprise riesenie.

Amazon Glacier is designed to provide average annual durability of 99.999999999% for an archive. The service redundantly stores data in multiple facilities and on multiple devices within each facility. To increase durability, Amazon Glacier synchronously stores your data across multiple facilities before returning SUCCESS on uploading archives. Glacier performs regular, systematic data integrity checks and is built to be automatically self-healing.

cize robi za tea vsetko co ste tu popisali ohladom checksumov a bitrottingu. a ked si ku tomu zakopes jednu kopiu na zahrade, tak budes uplne vvpohode

Obchodně-právní problémy cloudových služeb by vydaly na stovky stránek textů. Velké firmy se snaží vysvětlit zákazníkům, že se jedná o enterprise služby a že jsou nejspolehlivější. Reálně však smluvně Vám odmítnou zaručit cokoliv, dokonce mnohdy ani ne to, v jaké zemi budou data a pod jakou jurisdikcí se máte s nimi případně soudit. Je pak hezká představa, že malá česká firma najímá právníky na soud za hranicemi, v nejlepším případě v Německu či Irsku.

Microsoft a další pak umožňují do smluv vkládat individuální přípisy, ale teprve to je enterprise řešení :), protože pod 1M Kč takovou úpravu kontraktu neprovedou.

Ve výsledku se to má s odpovědností takto: pokud dojde k průšvihu, a s daty se opravdu něco stane (nebo služba nebude dostupná), získáte maximálně omluvu, a slevu z měsíčního plnění (případně ten problematický měsíc zdarma, pokud jste dost velcí a vyjednáte si to). Zatímco velký dodavatel přijde o pár stovek, tisícovek, Vás takový problém může stát mnohonásobky této částky. Smluvní podmínky tedy nejsou vůbec příznivé.

Bohužel, takto na to málokdo chce nahlížet.

Jirka1

Re:Jak spravne zalohovat data okolo 20 GiB
« Odpověď #27 kdy: 13. 10. 2017, 16:32:01 »
S BD-R mám dost špatnou zkušenost  :-[
Chtěl jsem to na zálohování, ale ta technologie zdaleka nedozrála tolik, kolik by potřebovala, BOHUŽEL!!!
Měla se dopejkat ještě nejméně dva roky intenzivního vývoje.
Lisované BD-R jsou v pohodě, ale kvalita vypalovaček (HODNĚ DRAHÝCH) prostě není taková, aby to dávalo přesvědčivé výsledky. Vážně bych chtěl médium, na které můžu nahrát 50GB (na BD-R jde) a ono se to tam nahraje, zůstane to tam a taky to přečtu. Jenže...ne, fakt to není ono :-(
Zvláštní. Pálím BD už víc let a nikdy jsem na problém nenarazil. Disk po vypálení kontroluji. Vytvořené zálohy jsou na BD (nikoliv M-disc) i po 5 letech bez problémů čitelné, neselhala ani jedna. Skladováno v běžné kancelářské skříni v tmavší místnosti. Ale pálím jen na 25GB média, ne LTH. Mechanika běžná LG.

m

Re:Jak spravne zalohovat data okolo 20 GiB
« Odpověď #28 kdy: 13. 10. 2017, 16:39:21 »
S BD-R mám dost špatnou zkušenost  :-[
Chtěl jsem to na zálohování, ale ta technologie zdaleka nedozrála tolik, kolik by potřebovala, BOHUŽEL!!!
Měla se dopejkat ještě nejméně dva roky intenzivního vývoje.
Lisované BD-R jsou v pohodě, ale kvalita vypalovaček (HODNĚ DRAHÝCH) prostě není taková, aby to dávalo přesvědčivé výsledky. Vážně bych chtěl médium, na které můžu nahrát 50GB (na BD-R jde) a ono se to tam nahraje, zůstane to tam a taky to přečtu. Jenže...ne, fakt to není ono :-(
Zvláštní. Pálím BD už víc let a nikdy jsem na problém nenarazil. Disk po vypálení kontroluji. Vytvořené zálohy jsou na BD (nikoliv M-disc) i po 5 letech bez problémů čitelné, neselhala ani jedna. Skladováno v běžné kancelářské skříni v tmavší místnosti. Ale pálím jen na 25GB média, ne LTH. Mechanika běžná LG.

JJ, BD je na rozdil od DVD celkem spolehliva vec, a pokud clovek jednou za cas data znovu vypali na nove medium je celkem dobra sance na jejich dlouhodobe udrzeni

Milfaus

Re:Jak spravne zalohovat data okolo 20 GiB
« Odpověď #29 kdy: 13. 10. 2017, 19:39:35 »
Ale pálím jen na 25GB média, ne LTH.

Je možné, že ty 25GB média jsou spolehlivější.

Microsoft a další pak umožňují do smluv vkládat individuální přípisy... protože pod 1M Kč takovou úpravu kontraktu neprovedou.

Myslím, že stačí obrat nad 100 tisíc EURO ročně.
Mega měsíčně za storage by byl velký zákazník i v rámci MS.
Každopádně to náš malý archiválista asi nebude :-D  ;D

poskytujou to 100% garantovany reseni
No a když se jim to nepoooo.... tak v tom bývají háčky.

AMAZON: