Žena, dítě a vy jako programátor

Polymath

Re:Žena, dítě a vy jako programátor
« Odpověď #255 kdy: 15. 02. 2017, 19:41:19 »
Citace
Mirku, nie nadarmo sa hovori, ze remeslo ma zlate dno. Pridem s autom do servisu - 36e/normohodina s DPH. Elektrikar - kolega staval dom mal tam elektrikara a hovori mu, ze za 3000e mu spravi elektriku v dome a za 3 dni az tyzden to ma hotove. Ty v IT zarobis 3000e tyzdenne?
To si dost pleteš pojem mzda a příjem. Jak u elektrikáře, tak u autoservisu jsou v té ceně zahrnuté další náklady (nářadí, berně a podobné sračky)

Jo jasny, elektrikar si bezne kupuje zakazdym nove naradie. akoze 3000e za tyzden je prehnane vela, ak odratam material atd, tak minimalne 2000e mu ostane.

Stale plati remeslo ma zlate dno

Jak píše Mirek. Normální konzultant má třeba sto tisíc za den. Ten tvůj elektřikář taky tolik má? :D Je to sice jako u debilů, ale jinou úroveň evidentně neumíš. A ten elektřikář samozřejmě pracuje 7 dní v týdnu, protože když tolik vydělá, tak je lepší pořád nahrabat. Vůbec tam nemá žádný den bez zakázky. A jestli ten elektřikář v tom měl i materiál, tak je to ještě víc mimo než obvykle.
+e**(i*π)


Re:Žena, dítě a vy jako programátor
« Odpověď #256 kdy: 15. 02. 2017, 20:07:24 »
Jo jasny, elektrikar si bezne kupuje zakazdym nove naradie. akoze 3000e za tyzden je prehnane vela, ak odratam material atd, tak minimalne 2000e mu ostane.
No spíš většina z té ceny bude cena za ty kabely, zásuvky, vypínače, jističe atd., co mu tam za ty dvě stovky na hodinu natahá :) Jinak by musel být ten člověk hodně velkej pitomec, aby elektrikářovi dal 50kkč za týden.

Citace
hodinová sazba 280 Kč
http://www.elektrikarpraha.eu/index.php/cenik

jpu

Re:Žena, dítě a vy jako programátor
« Odpověď #257 kdy: 15. 02. 2017, 20:14:04 »
poslal ho do zadeke :).

javaman:
ktory konzultant berie 100k denne? ty to zarabas za mesiac, takze si riadna lopatisko

Tommm

Re:Žena, dítě a vy jako programátor
« Odpověď #258 kdy: 15. 02. 2017, 21:08:01 »
Bezna taxa je 1000 Kc zasuvka/vypinac.
Pokud tedy dela barak, kde je 100 zasuvek/vypinacu tTak je to 100k kreditu jen to hvizdne.
Z toho si odecte material - cyky 3x1,5 stiji ve velkoobchode pri odberech cca 8Kc/metr. 3x2,5 cca 12,50/metr.
Ele. instalacni krabice sotji cca 2,5Kc/ks. Rozvadec tak okolo 1500, Vystrojeni rozvadece zalezi na pozadavich, ale pri rozumnem stredu tak cca 5 000.
Datovej kabel se koupi tak za 5Kc/metr.

Atd. atp.

Matros cca za 15 - 20k max.

Jde to celkem od ruky. Klasicke mistnosti jako loznice sou ok, protoze se daji vetsinou dat vsechny zasuvky na jeden okruh a vypinace na druhy. Horsi je to s kuchyni, kde tech okruhu je vetsinou vice (lednice, trouba, mikrovlnka, varna deska, mycka, zasuvky, vypinace).

Rozvadec se zapoji za cca 12 - 15 hodin prace. Tedy rekneme 2 dny. 100 zasuvek se zapojenim se da udelat za 5 dni.



Tommm

Re:Žena, dítě a vy jako programátor
« Odpověď #259 kdy: 15. 02. 2017, 21:11:28 »
Jo jasny, elektrikar si bezne kupuje zakazdym nove naradie. akoze 3000e za tyzden je prehnane vela, ak odratam material atd, tak minimalne 2000e mu ostane.
No spíš většina z té ceny bude cena za ty kabely, zásuvky, vypínače, jističe atd., co mu tam za ty dvě stovky na hodinu natahá :) Jinak by musel být ten člověk hodně velkej pitomec, aby elektrikářovi dal 50kkč za týden.

Citace
hodinová sazba 280 Kč
http://www.elektrikarpraha.eu/index.php/cenik
Libi se mi priklad kalkulace na te strance. Vetsinou se pocita 1-2 vypinace na mistnost + 4 zasuvky/mistnost.
Je to hodne nepresny a hodne nepruhledny, ale ten typek je tam blizko tomu litru/zasuvka.


Tommm

Re:Žena, dítě a vy jako programátor
« Odpověď #260 kdy: 15. 02. 2017, 21:14:23 »
Tak čti znovu a lépe... od začátku to bylo o čase stráveném DOMA vzděláváním, já nemám nic proti programátorům, ani proti samostudiu, já jen tvrdím, že strávit TÉMĚŘ VEŠKERÝ čas u PC, v práci i doma, je prostě kokotina a až si to dotyční kokoti uvědomí, může být už pozdě.
Jemine, to je jak kdyz se bavi blbej s hluchym...

Kdyz delas v IT, tak abys dosahl na 20 tisic, staci ti par let samostudia. Pokud si s tou dvackou vystacis, nemusis delat prakticky nic, staci ti dozivotne 4 hodiny prace denne. Pokud ses remeslnik (az na vyjimky typu umelecky kovarstvi), stravis stejnych par let na ucnaku a pak mas tu dvacku taky celej zivot, ale delas na to 8 hodin denne.

Pokud budes v IT delat 4 hodiny denne a 4 hodiny se vzdelavat, budes mit za par let dvojnasobnej plat nez ten remeslnik. A casu na rodinu budes mit stejne, chapes to?!
Mirku, nie nadarmo sa hovori, ze remeslo ma zlate dno. Pridem s autom do servisu - 36e/normohodina s DPH. Elektrikar - kolega staval dom mal tam elektrikara a hovori mu, ze za 3000e mu spravi elektriku v dome a za 3 dni az tyzden to ma hotove. Ty v IT zarobis 3000e tyzdenne?
Tyhle tezky teoretici vubec netusej jak to slape "tam venku". Jenom se u toho tady lamu v pase :D
Si myslej, ze jim nekdo udela elektriku za par slupek, protoze oni sou neohrozeny mistri sveta a konzultanti a predstava, ze si elektrikari muzou vydelat vic nez oni je nebetycne stve :)

javaman ()

Re:Žena, dítě a vy jako programátor
« Odpověď #261 kdy: 15. 02. 2017, 21:17:40 »
poslal ho do zadeke :).

javaman:
ktory konzultant berie 100k denne? ty to zarabas za mesiac, takze si riadna lopatisko

Normální konzultant z IBM, Oracle, atd. Jen si ho pozvi do firmy, že bys potřeboval poradit s jejich softem. Pokud bys to náhodou svou bystrou myslí nepobral, tak je to jako ten automechanik.

Re:Žena, dítě a vy jako programátor
« Odpověď #262 kdy: 15. 02. 2017, 21:33:40 »
Tyhle tezky teoretici vubec netusej jak to slape "tam venku". Jenom se u toho tady lamu v pase :D
Si myslej, ze jim nekdo udela elektriku za par slupek, protoze oni sou neohrozeny mistri sveta a konzultanti a predstava, ze si elektrikari muzou vydelat vic nez oni je nebetycne stve :)
Už fakt nevím, jak ti to mám říct: já si nic nemyslím, nad ničím neteoretizuju, já jsem tady měl elektrikáře před Vánocema a vím, kolik jsem mu platil. Deset tisíc za den to fakt nebylo ani náhodou.

Re:Žena, dítě a vy jako programátor
« Odpověď #263 kdy: 15. 02. 2017, 21:53:30 »
Pokud tedy dela barak, kde je 100 zasuvek/vypinacu tTak je to 100k kreditu jen to hvizdne.
Vetsinou se pocita 1-2 vypinace na mistnost + 4 zasuvky/mistnost.
Tak jasný, pokud elektrikář zvládá udělat kompletní rozvody v šestnácti místnostech (3000EUR = 80kkč/(5*1000) = 16)  za tři až pět dní, tak to jo, to si asi vydělá víc než průměrnej ajťák. Na prsou má velký E jako ElektroMan a do práce ho háže Elastička :))

Re:Žena, dítě a vy jako programátor
« Odpověď #264 kdy: 15. 02. 2017, 21:54:57 »
Tyhle tezky teoretici vubec netusej jak to slape "tam venku". Jenom se u toho tady lamu v pase :D
Si myslej, ze jim nekdo udela elektriku za par slupek, protoze oni sou neohrozeny mistri sveta a konzultanti a predstava, ze si elektrikari muzou vydelat vic nez oni je nebetycne stve :)
Už fakt nevím, jak ti to mám říct: já si nic nemyslím, nad ničím neteoretizuju, já jsem tady měl elektrikáře před Vánocema a vím, kolik jsem mu platil. Deset tisíc za den to fakt nebylo ani náhodou.

koukam, ze  budes mit pekelne vyroci :).

Holt nekomu nevysvetlis vubec nic ...
V IT je vetsi sance, ze pokud clovek neco umi a rozumne investuje (treba do deti, at se oklikou vratime k puvodnimu tematu), tak v 50ti ma splacenou hypoteku a nasetreno na duchod, takze si muze delat temer co chce a klidne zustat pul roku doma a naucit se nejakou tu cool technologii, aby mel zajimavou referenci, pokud by se nahodou stalo, ze skill set, ktery ma je nepouzitelnej.

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Žena, dítě a vy jako programátor
« Odpověď #265 kdy: 15. 02. 2017, 22:11:30 »
Já vám klidně řeknu, jak to chodí s IBM... nějakej suprčupr manažer vymyslel, že po nich budeme chtít nějakej suprčupr čmoudovej cluster pro DB v geograficky oddělených lokalitách. Poté první kontakt asi za týden, že jako jo, že není problém a že to bude stát pár miliónů tady, pár miliónů tam a jestli to chceme přesněji (bylo jasné, že s tím nepočítají), že nám pošlou nějaký frajery, kteří projednají podrobnosti... jaké překvapení bylo, když se řeklo, že teda jo a že mají přijet... v dohodnutý den přijely dvě ekobuzny namačkaný v jakýmsi elektrovozítku cca o hodinu později a další půl hodiny sháněli prodlužku, aby si to svoje vybitý elektovozítko mohli nabít. Poté proběhlo cca 15ti minutové jednání, na kterém se jim řeklo co chceme (ani neměli páru, proč tam vlastně jsou) ze kterého si odnesli cca 3 řádky poznámek s tím, že to týdne pošlou konkrétní nabídku a že už musí jet, protože už mají být jinde. Po 2 týdnech a dvou urgencích došlo vyjádření, že problematika je příliš složitá a že bude potřeba detailní analýza za bratru 200k. Jaké překvapení, že jsme jim řekli OK, přijeďte. Opět ty samý ekobuzny, tentokrát o hodinu dřív a strašně nervózní z toho, že musí počkat, až ředitel skončí na jiném jednání. Opět proběhlo asi 15ti minutové jednání, na kterém se zopakovalo přesně to samé, co předtím, protože si frajeři nenachystali jedinou otázku na cokoliv a opět ve spěchu zmizeli s tím, že už mají být jinde a do týdne něco pošlou. Asi po měsíci a několika urgencích došla totálně nesmyslná nabídka asi na 3 stránky, za kterou by se styděl i Fero Demeter ze zvláštní školy, ve které nebylo správně ani zadání, v podstatě žádný návrh řešení a s jakýmsi zcela nejasným výpočtoodhadem se dopracovali k ceně 10M za implementaci a 20M ročně za provoz. K tomu přiložená fa na 200k za analýzu... Nečekaně byli posláni do řitě, nedostali ani korunu, jediná pozitivní věc na celém tom kolotoči byla, že fakturu stornovali velice ochotně a neřekli na to ani půl slova. Takže asi tolik k pánům analytikům, kteří 2x cestovali přes celou republiku a nevydělali si ani na suchej chleba a vodu.

javaman ()

Re:Žena, dítě a vy jako programátor
« Odpověď #266 kdy: 15. 02. 2017, 22:15:03 »
Jen ještě musíš vysvětlit jpu, že ti konzultanti by nedostali 100 tisíc za půl hodiny a cestu :D Aby si to nevyložil špatně, protože není z nejrychlejších.

jpu

Re:Žena, dítě a vy jako programátor
« Odpověď #267 kdy: 15. 02. 2017, 22:27:17 »
Citace
Normální konzultant má třeba sto tisíc za den
konzultant nedostane 100 000kc za den javamane. konzultant to vyjedna za firmu a tie peniaze idu firme. dotycny dostane mozno 70k za mesiac, cize ako vzdy trepes a ani nevies co. Ak by kazdy den zarobil 100 000kc, tak ma 2melony za mesiac a tomu ani sam neveris :D

Tommm

Re:Žena, dítě a vy jako programátor
« Odpověď #268 kdy: 16. 02. 2017, 10:07:14 »
Pokud tedy dela barak, kde je 100 zasuvek/vypinacu tTak je to 100k kreditu jen to hvizdne.
Vetsinou se pocita 1-2 vypinace na mistnost + 4 zasuvky/mistnost.
Tak jasný, pokud elektrikář zvládá udělat kompletní rozvody v šestnácti místnostech (3000EUR = 80kkč/(5*1000) = 16)  za tři až pět dní, tak to jo, to si asi vydělá víc než průměrnej ajťák. Na prsou má velký E jako ElektroMan a do práce ho háže Elastička :))

Jednu mistnost udelas cca za 4 hodiny + zapojeni rozvadece.
Odkazoval si se na stranku elektrikare, kterej tam ma referencni vypocty pro 2+kk a 3+kk.
Vyvetluju ti tady, co v tom konkretnim vypoctu cca ma a snazim se tady vysvetlit, ze on se na cenu okolo 1000Kc za zasuvku/vypinac dostane. Zalezi jenom na tom, jak je rychlej.
Ja dokazu spotrebovat 1500m kabelu za 2 dny.

Ale ty to samozrejme vis asi lepe i kdyz si na to v zivote nesahl :)

Nevim kde bydlis a co se plati u vas za elektriku. To muze byt rozdilne SC+Praha ses v tom lehce za daleko vetsi prachy nez nekde v KV kraji atd. atp.

Tommm

Re:Žena, dítě a vy jako programátor
« Odpověď #269 kdy: 16. 02. 2017, 10:14:40 »
Citace
Normální konzultant má třeba sto tisíc za den
konzultant nedostane 100 000kc za den javamane. konzultant to vyjedna za firmu a tie peniaze idu firme. dotycny dostane mozno 70k za mesiac, cize ako vzdy trepes a ani nevies co. Ak by kazdy den zarobil 100 000kc, tak ma 2melony za mesiac a tomu ani sam neveris :D

Ve pharma sem zatim videl nejvic $2800 hodina od specializovane sw firmy.
Samozrejme to nejde jednomu cloveku.

Zatim sem nejvic videl 1000 eur/den od SAP securitu/java/whatever konzultanta, kteremu to slo primo. Jel sam na sebe - zadny sprostredkovatel mezi nim a moji byvalou spolecnosti.

Coz sou teda krasny penize. Rikal, ze pracuje tak 14 dni v mesici prumerne. Podle toho jak je prace atd.

Takze da se dostat vysoko pokud delas technologii, za kterou se momentalne plati na trhu nesmysl + si dobrej.

Ale najit konzultanta co jede sam pro sebe za 100k/den. :D

Javaman to tady samozrejme jenom troli :D