SSD v RAID1, hw/sw?

wnt

SSD v RAID1, hw/sw?
« kdy: 25. 01. 2017, 16:35:41 »
Ahoj,

do firmy stavíme databázový server pro cca 20 uživatelů. Poběží na něm virtualizovaně Win Srv a MS SQL. Aktuálně řeším disky. Určitě tam budou dva SSD disky (Intel S3610) v RAID1. Přemýšlím nad tím, zda je pro tento případ nutné pořizovat i hardwarový raid (Areca 1214) a zda to přinese vůbec nějaké zásadní výhody. Rychlost SSD je sama o sobě více než dostatečná a dva jsou tam hlavně z důvodu redundance.

Pokud bych hw raid nekupoval, tak pak by se zrcadlení řešilo buď v rámci toho, co nabízí základní deska (Supermicro) nebo přímo ve Windows ve správci disku (asi pravděpodobnější).

Díky za názory.


Sten

Re:SSD v RAID1, hw/sw?
« Odpověď #1 kdy: 25. 01. 2017, 16:43:46 »
RAID na základní desce nedoporučuji, pokud deska umře, tak se k datům už taky nemusíte vůbec dostat. Pro zrcadlení bude SW RAID ve Windows úplně stačit. HW RAID se spíš používá tam, kde je potřeba počítat paritu.

Btw. nezapomeňte na UPS.

Reditelbackberrrry

Re:SSD v RAID1, hw/sw?
« Odpověď #2 kdy: 25. 01. 2017, 17:10:20 »
Hw raid - karta ma vyhodu ve spolehlivosti, nezavyslosti na zakladni desce a je u toho dobry sw na monitoring. Snadne a dobre reseni ktere bych volil.
Pseudo hw raid jedine v pripade lepsi desky jako maji fujitsu siemens servery. Pak mozna ano i kdyz s vyhradama.
Sw raid v os, asi ano, ale je treba s s tim naucit zachazet. Dinammicky disky dokazou udelat boleni hlavy.

Lol Phirae

Re:SSD v RAID1, hw/sw?
« Odpověď #3 kdy: 25. 01. 2017, 17:56:28 »
nezavyslosti Dinammicky

Kristova noho. Nic proti negramotům (moderně-politicky-korektně dyslektikům), ale zapni si českou klávesnici a kontrolu pravopisu v prohlížeči.

nechci@zadat.cz

Re:SSD v RAID1, hw/sw?
« Odpověď #4 kdy: 25. 01. 2017, 18:18:59 »
nezavyslosti Dinammicky

Kristova noho. Nic proti negramotům (moderně-politicky-korektně dyslektikům), ale zapni si českou klávesnici a kontrolu pravopisu v prohlížeči.
Něco k tématu máš a nebo jen trollíš?


Lol Phirae

Re:SSD v RAID1, hw/sw?
« Odpověď #5 kdy: 25. 01. 2017, 18:30:48 »
K tématu snad zkusit strejdu Googla, řeší se to tady furt dokola.

wnt

Re:SSD v RAID1, hw/sw?
« Odpověď #6 kdy: 25. 01. 2017, 18:55:33 »
Tak se o ty odkazy podělte :-) Já jsem samozřejmě na google hledal a to konkrétně i tady tuto diskuzi a nic relevantního, co by přímo řešilo moji otázku, nenašel.

j

Re:SSD v RAID1, hw/sw?
« Odpověď #7 kdy: 25. 01. 2017, 19:25:24 »
widloswraid je tak leda cesta do pekel. Jakejkoli SW raid je problem v situaci, kdy to zelezo ma bejt pod nejakou zatezi na CPU (databaze). Slusnej HW si monitoruje disky, sleduje chybovost a disk oznaci za vadnej driv, nez skutecne umre. Samo to neni zadarmo. U HW muze nastat potiz, pokud umre radic, ze to nejde pripojit k jinymu. Mimo jiny i proto se pouziva SAS a radice se pouzivaj dva.

A jak bylo receno, hledal si leda prd, protoze na to tema je jen tu nejmin par desitek threadu.

nechci@zadat.cz

Re:SSD v RAID1, hw/sw?
« Odpověď #8 kdy: 25. 01. 2017, 19:40:42 »
widloswraid je tak leda cesta do pekel. Jakejkoli SW raid je problem v situaci, kdy to zelezo ma bejt pod nejakou zatezi na CPU (databaze). Slusnej HW si monitoruje disky, sleduje chybovost a disk oznaci za vadnej driv, nez skutecne umre. Samo to neni zadarmo. U HW muze nastat potiz, pokud umre radic, ze to nejde pripojit k jinymu. Mimo jiny i proto se pouziva SAS a radice se pouzivaj dva.
U dnešních cpu a serveru pro dvacet lidí ceni zátěž CPU softwarovým řadičem žádný problém ... . Aco se týká té potíže hw řadičů tak když se verzme něco třeba od adaptecu tak tam je velká kompatibilita a dopstupnost a nová kompatibilní karta může být do druhého dne.

A jinak si myslim,. že už padla jakákoliv otázka a tak by se mohlo fórum zamknout a napsat velkým písmem "hledej v google"

Sten

Re:SSD v RAID1, hw/sw?
« Odpověď #9 kdy: 25. 01. 2017, 19:58:07 »
widloswraid je tak leda cesta do pekel. Jakejkoli SW raid je problem v situaci, kdy to zelezo ma bejt pod nejakou zatezi na CPU (databaze).

U RAID 1? Hahaha

Slusnej HW si monitoruje disky, sleduje chybovost a disk oznaci za vadnej driv, nez skutecne umre.

Což nedělá křišťálovou koulí, ale přes SMART a scrub. To samozřejmě může dělat i SW a na serverech by to měla být samozřejmost.

wnt

Re:SSD v RAID1, hw/sw?
« Odpověď #10 kdy: 25. 01. 2017, 20:12:27 »
Slusnej HW si monitoruje disky, sleduje chybovost a disk oznaci za vadnej driv, nez skutecne umre.

No toto je právě docela zajímavá myšlenka. Opravdu takto řadič funguje i v případě SSD disku? Co je mi tak známo, tak vadnou buňku si řeší SSD disk sám ve své režii. A co jsem četl na některých zahraničních diskuzích a vlastně možná i přímo zde, tak pokud se už na SSD něco podělá, tak prostě umře prakticky bez varování najednou. (samozřejmě ve SMARTu se mohou objevit informace o přemapování, ale asi přímo spolehnout se na to taky nedá)

j

Re:SSD v RAID1, hw/sw?
« Odpověď #11 kdy: 26. 01. 2017, 08:54:35 »
U dnešních cpu a serveru pro dvacet lidí ceni zátěž CPU softwarovým řadičem žádný problém ...
Jo, od tebe bych si nechal navrhovat HW ... 20 lidi = staci 386, co na tom ze treba pocitaj most ... si holt pockaj. M$ SQL dokaze sezrat zcela libovolne dimenzovanej HW, zalezi jen na tom co budou delat. Staci na to klidne jeden trochu vypecenejsi dotaz. A pak bez vysvetlovat, ze ten dotaz misto minuty trva deset, protoze CPU resi raid.

U RAID 1? Hahaha
...
Kdybys nezvanil a vyzkousel si to, tak se tlemit prestanes. Tvuj post vypovida leda o tom, ze si nikdy server nevidel.

No toto je právě docela zajímavá myšlenka. ...
Bavime se o serverovym zeleze ze? A ne o soho kramech za par korun.

dustin

Re:SSD v RAID1, hw/sw?
« Odpověď #12 kdy: 26. 01. 2017, 09:15:15 »
Ve win nevím, ale na linuxu má SW raid1 minimální režii i na DB. Zásadní nevýhodou je ale pomalý flush/sync, což je u produkční DB dost zásadní, protože tam není zdravé snížit bezpečnost transakcí vypnutím syncu. Tam má HW raid s baterkou a tedy okamžitým syncem velký náskok. A nebo na DB použít kvalitní SSD a rázem je SW raid1 v pohodě. Linux už pár let umí fstrim i přes MD vrstvu.

serverovyinženýr

Re:SSD v RAID1, hw/sw?
« Odpověď #13 kdy: 26. 01. 2017, 09:29:47 »
U dnešních cpu a serveru pro dvacet lidí ceni zátěž CPU softwarovým řadičem žádný problém ...
Jo, od tebe bych si nechal navrhovat HW ... 20 lidi = staci 386, co na tom ze treba pocitaj most ... si holt pockaj. M$ SQL dokaze sezrat zcela libovolne dimenzovanej HW, zalezi jen na tom co budou delat. Staci na to klidne jeden trochu vypecenejsi dotaz. A pak bez vysvetlovat, ze ten dotaz misto minuty trva deset, protoze CPU resi raid.
Opět klasické lopatí root výkřiky. Neví co to bude dělat, neví jak se to bude používat, ale určitě ví, že nějaké základní procesory pro servery typu, nevim Xeon E3-1220 určitě nebudou stačit ...

j

Re:SSD v RAID1, hw/sw?
« Odpověď #14 kdy: 26. 01. 2017, 09:42:37 »
A ty vo tom vis lautrhovno a zvanis....