Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu.
« Odpověď #135 kdy: 22. 11. 2016, 14:12:36 »
Pokud mate takovy srot, ze neda ani petinu vykonu procesoru, ktery se bezne pouziva, tak je cas na upgrade (nebo vypnout sifrovani).

A to jako proc, kdyz misto toho muzu pouzit jiny klient, ktery funguje efektivneji, protoze neni v Jave?? Uz proto, ze kvalita zvuku v Jitsi byla dost strasna, oni tam snad vubec nemaji potlacovani echa nebo co a prenosove pasmo asi horsi, jak analogovy telefon. I ten blbby Yahoo Messenger mel lepsi zvuk.


balki

Re:Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu
« Odpověď #136 kdy: 22. 11. 2016, 14:18:16 »
balki je javaman.

Balki nie je javaman, balki nepovazuje C++ za programovaci jazyk, lebo vyzera ako rozsypany caj, co koder, to iny rozsypany caj.

Ty považuješ za programovací pouze Javu. V diskuzi o rPi jsi nazval dvouřádkový skript v bashi prasárnou a navrhoval jsi ho nahradit mnohem delším programem v Javě.

Nie je pravada uznavam napriklad Ansi C, Smalltalk, Ruby, Objective C, C#, Scheme, Common Lisp. 
Prosim citovat, ked ma tu obvinujete, ze som nieco v bashi nazval prasarnou. Ale ak si pamatam, tak som napisal, ze v bashi je komplikovane pisat, lebo ma zlu syntax, tj vela sposobov zapisu a tazko sa hlada, kde je problem. Bash pouzivam na generovanie testovacich dat v ramci mentalneho cvicenia.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu.
« Odpověď #137 kdy: 22. 11. 2016, 14:26:13 »
Len v roku pana, 2000, ked boli P4 aktualne, bola java 1.3, teraz je uz o 16 rokov viac a je to cele niekde inde.

Ano, jiste. A za tech 16 let se stala Java tak rychlou, ze bezi rychleji, nez asembler.

balki

Re:Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu.
« Odpověď #138 kdy: 22. 11. 2016, 14:37:17 »
Len v roku pana, 2000, ked boli P4 aktualne, bola java 1.3, teraz je uz o 16 rokov viac a je to cele niekde inde.

Ano, jiste. A za tech 16 let se stala Java tak rychlou, ze bezi rychleji, nez asembler.

Medzi tym do javy pribudol JIT compiler a nemale mnozstvo optimalizacii. Verzia 1.8 je na tom dost dobre. Assembler je trosku mimo misu, lebo niektore veci sa v assembleri pisu dost tazko a neefektivne, niektore naopak lahsie. Procesory uz byvaju tak komplikovane, ze obsiahnut vsetky vymozenosti je tak na blazinec. Od toho su kompilatory vyssich jazykov (V tomto kontexte povazujem aj C za vyssi jazyk), ktore poznaju rozne netrivialne finty.

zboj

  • *****
  • 1 507
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu
« Odpověď #139 kdy: 22. 11. 2016, 15:08:22 »
Ono se tak trochu zapomíná, že v době vzniku Javy, každý programátor ovládal nejméně jeden assembler a běžně programoval v C, kde kritické části kódu psal v in-line assembleru. A proto vznikla Java. Aby se toto odstranilo, protože to bránilo přenositelnosti programů.
...aneb jak vylít s vaničkou i dítě :)


noef

  • *****
  • 897
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu.
« Odpověď #140 kdy: 22. 11. 2016, 15:37:14 »
Pokud mate takovy srot, ze neda ani petinu vykonu procesoru, ktery se bezne pouziva, tak je cas na upgrade (nebo vypnout sifrovani).

A to jako proc, kdyz misto toho muzu pouzit jiny klient, ktery funguje efektivneji, protoze neni v Jave?? Uz proto, ze kvalita zvuku v Jitsi byla dost strasna, oni tam snad vubec nemaji potlacovani echa nebo co a prenosove pasmo asi horsi, jak analogovy telefon. I ten blbby Yahoo Messenger mel lepsi zvuk.

I 8 let stare C2D ma lepsi vykon nez petina i5 (Intel Core2 Duo E6420 @ 2.13GHz). Uvedomte si, ze jste v mensine, kdyz mate prehistoricke PC a programatorum za to nestoji psat v jazycich, kde by jim to trvalo nasobne dele a pak jeste prehnane optimalizovat, aby to tech 0.0001% uzivatelu na svem krapu rozjelo. Navic jsem to zkousel s sifrovanim, realne to zatizeni tedy bude jeste mensi.

Ke kvalite Jitsi moc rict nemuzu, pouzivam pouze obcas Skype (na vyber nemam). Ale mel jsem za to, ze Jitsi bylo jedno z nejpopularnejsich kecadel (treba Ubuntu ho ma na wiki jako prvni v listu alt. aplikaci). Neni to spis o nastaveni?

A to jako proc

Vzdyt ten vykon je predpotopni, rozjedete na tom vubec normalni prohlizec typu Chrome nebo Firefox? Se divam, ze nejaky novy Intel Core2 Duo T9400 @ 2.53GHz s podstatne lepsim vykonem se prodava na ebayi za necele dve stovky;D. To jen abych nastinil, o jakem srotu tady mluvite...

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu.
« Odpověď #141 kdy: 22. 11. 2016, 15:57:25 »
I 8 let stare C2D ma lepsi vykon nez petina i5 (Intel Core2 Duo E6420 @ 2.13GHz). Uvedomte si, ze jste v mensine, kdyz mate prehistoricke PC a programatorum za to nestoji psat v jazycich, kde by jim to trvalo nasobne dele a pak jeste prehnane optimalizovat, aby to tech 0.0001% uzivatelu na svem krapu rozjelo. Navic jsem to zkousel s sifrovanim, realne to zatizeni tedy bude jeste mensi.

Nekterym zretelne ano. Kdo by jinak napsal Linphone v C, ze jo? Ja pak jednoduse misto Jitsi zvolim neco jineho.

Citace
Vzdyt ten vykon je predpotopni, rozjedete na tom vubec normalni prohlizec typu Chrome nebo Firefox? Se divam, ze nejaky novy Intel Core2 Duo T9400 @ 2.53GHz s podstatne lepsim vykonem se prodava na ebayi za necele dve stovky;D. To jen abych nastinil, o jakem srotu tady mluvite...

Ten vykon je zcela postacujici na vetsinu veci. Na veci, na ktere to nestaci, respektive by to trvalo ponekud dele, pustim desktop.

Jede na tom kompletni Linuxove distro s LXDE, utahne to i Xfce4, ale to jsem zrusil jako porad jeste zbytecne nenazrane. Jedou na tom celkem slusne vsechny browsery, krome Chrome, ktery zrusil 32 b verzi. Pouzivam vetsinou Pale Moon, protoze ostatni browsery, vcetne Chrome, maji nesmyslne velke pametove naroky, pricemz nenabizeji zadne plus, kvuli kteremu bych jim dal prednost. Opravdu nevidim duvod k upgradu jen proto, aby nekdo mohl prasit aplikace v Jave a to jeste kdovi jak.

j

Re:Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu.
« Odpověď #142 kdy: 22. 11. 2016, 15:59:29 »
Len v roku pana, 2000, ked boli P4 aktualne, bola java 1.3, teraz je uz o 16 rokov viac a je to cele niekde inde.
Tj, zere to vykonu o 3 rady vic, a dela to presne stejny kulovy.

...oni tam snad vubec nemaji potlacovani echa nebo co a prenosove pasmo asi horsi, jak analogovy telefon. I ten blbby Yahoo Messenger mel lepsi zvuk.
Neblbni, na to by potrebovali aspon 10GHz 10ti jadro.

Re:Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu.
« Odpověď #143 kdy: 22. 11. 2016, 16:02:46 »
Len v roku pana, 2000, ked boli P4 aktualne, bola java 1.3, teraz je uz o 16 rokov viac a je to cele niekde inde.
Tj, zere to vykonu o 3 rady vic, a dela to presne stejny kulovy.

...oni tam snad vubec nemaji potlacovani echa nebo co a prenosove pasmo asi horsi, jak analogovy telefon. I ten blbby Yahoo Messenger mel lepsi zvuk.
Neblbni, na to by potrebovali aspon 10GHz 10ti jadro.


takove to, jak j zase placa a nevi o cem...

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu.
« Odpověď #144 kdy: 22. 11. 2016, 16:12:40 »
...oni tam snad vubec nemaji potlacovani echa nebo co a prenosove pasmo asi horsi, jak analogovy telefon. I ten blbby Yahoo Messenger mel lepsi zvuk.
Neblbni, na to by potrebovali aspon 10GHz 10ti jadro.

Zajimave je, ze i ten zasrany Skype to umi docela dobre. Akorat je to cim dal vic nenazrana silenost.

Ivan Nový

Re:Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu
« Odpověď #145 kdy: 22. 11. 2016, 19:19:32 »
Ono se tak trochu zapomíná, že v době vzniku Javy, každý programátor ovládal nejméně jeden assembler a běžně programoval v C, kde kritické části kódu psal v in-line assembleru. A proto vznikla Java. Aby se toto odstranilo, protože to bránilo přenositelnosti programů.
...aneb jak vylít s vaničkou i dítě :)

Nikoliv, jen aplikace narostly co do funkcí. C už na to nestačilo.

zboj

  • *****
  • 1 507
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu
« Odpověď #146 kdy: 22. 11. 2016, 20:14:53 »
Ono se tak trochu zapomíná, že v době vzniku Javy, každý programátor ovládal nejméně jeden assembler a běžně programoval v C, kde kritické části kódu psal v in-line assembleru. A proto vznikla Java. Aby se toto odstranilo, protože to bránilo přenositelnosti programů.
...aneb jak vylít s vaničkou i dítě :)

Nikoliv, jen aplikace narostly co do funkcí. C už na to nestačilo.
Ale byly jiné možnosti než vypustit do světa monstrum typu Java.

Ivan Nový

Re:Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu
« Odpověď #147 kdy: 22. 11. 2016, 20:35:26 »
Ono se tak trochu zapomíná, že v době vzniku Javy, každý programátor ovládal nejméně jeden assembler a běžně programoval v C, kde kritické části kódu psal v in-line assembleru. A proto vznikla Java. Aby se toto odstranilo, protože to bránilo přenositelnosti programů.
...aneb jak vylít s vaničkou i dítě :)

Nikoliv, jen aplikace narostly co do funkcí. C už na to nestačilo.
Ale byly jiné možnosti než vypustit do světa monstrum typu Java.

Proč monstrum, většina jazyků té doby se nejprve překládalada do p-kódu, javovská VM je jen logickým zobecněním toho, přidáním některých funkcí OS, jako přidělování paměti a sjednocením pro různé platformy, Java přinášela svobodu a jednotné prostředí.

Proč Java je monstrum a procesor kde instrukce jsou tvořeny mikrokódem není monstrum?

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu
« Odpověď #148 kdy: 22. 11. 2016, 20:35:57 »
Ono se tak trochu zapomíná, že v době vzniku Javy, každý programátor ovládal nejméně jeden assembler a běžně programoval v C, kde kritické části kódu psal v in-line assembleru. A proto vznikla Java. Aby se toto odstranilo, protože to bránilo přenositelnosti programů.
...aneb jak vylít s vaničkou i dítě :)

Nikoliv, jen aplikace narostly co do funkcí. C už na to nestačilo.
Nikoliv, jen Java umožnila vznik milionů programátorů, kteří na to nestačí. Pokud někdo tvrdí, že abstrakce a multiplatformnost je to nejdůležitější, je to pro mě nekompetentní javamenovská lopata. Slušně řečeno. Největší fór na tom je, že celá tahle tlupa pseudoodborníků je absolutněna závislá na lidech, kteří ten moloch tvoří v céčku a částečně v assembleru. Jsem zvědavej, co ty lopaty budou dělat za pár let.

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Nejžádanější programátorské znalosti na českém pracovním trhu
« Odpověď #149 kdy: 22. 11. 2016, 20:38:18 »
Proč monstrum, většina jazyků té doby se nejprve překládalada do p-kódu, javovská VM je jen logickým zobecněním toho, přidáním některých funkcí OS, jako přidělování paměti a sjednocením pro různé platformy, Java přinášela svobodu a jednotné prostředí.

Proč Java je monstrum a procesor kde instrukce jsou tvořeny mikrokódem není monstrum?
Protože chyby jsou i v mikrokódu, proto se zavedla možnost jeho patchování a VM je jen další vrstvou zbytečných chyb a nesmyslných režií?