SW pro odhad počtu shromážděných lidí

Ivan Nový

Re:SW pro odhad poctu shromazdenych lidi
« Odpověď #105 kdy: 31. 10. 2016, 08:45:49 »
Ano, možná, ale nedostala se tak daleko jako my.
Kde bereš tu jistotu? Co když se právě dostala mnohem dál než my, a teď je někde tam venku?

Pokud ale máte na mysli jiné náznaky, tak to byli pouze návštěvníci o jejichž pravých intencích nevíme vůbec nic.
Kde bereš tu jistotu? Co když jsou to právě ti z předchozí civilizace, kteří si nás párkrát přišli zkontrolovat?

Jinak je zajímavé, že například evoluce dinosaurů nedospěla k inteligentní formě, i když mozek potomků dinosaurů - ptáků je na jednotku hmotnosti výkonnější, než lidský.
Kde bereš tu jistotu? Co když oni byli ta předchozí civilizace? Třeba v Super Mario Bros (film, ne hra) to bylo vykreslené celkem jasně.

Jistotu nemám, je to jen hypotéza. Nebo možná jsme jen stroje a vytvořily si nás bakterie, jako my stavíme zase své stroje, nebo nás stvořila jiná civilizace, a půjdeme na jatka, až příjde nás čas. Existují teorie, že jsme v simulaci. Jinak nyní česky vychází hezká kniha Matematický vesmír od Tegmarka, což na život lze asi aplikovat taky.

Pokud intelekt lze implementovat pomocí elektromagnetického pole, není tedy ani vyloučeno, že i Slunce má vlastní intelekt, nevíme co se děje uvnitř. Kdybychom z mikroskopické úrovně pozorovali funkci nějakého fotoelektrického členu, taky by to vypadalo jen jako nějaké záblesky.

No a když na to volně aplikujeme představy založené na fraktální geometrii, tak dostaneme klubko, které nemá ani počátek ani konec :-)))


Ivan Nový

Re:SW pro odhad poctu shromazdenych lidi
« Odpověď #106 kdy: 31. 10. 2016, 08:49:18 »
Cítím se trochu trapně, že odpovídám k tématu, vím, že to ve zdejší pokročilé kultuře není zvykem, ale tady je o tom počítání docela pěkný beletristický článek.

http://technet.idnes.cz/kdo-lze-a-jak-moc-demonstranti-se-pocitaji-jako-kachny-jen-ne-tak-presne-1zu-/tec_technika.aspx?c=A111212_153503_tec_technika_kuz

Jenže problém není v počítání, ale v následných úpravách toho čísla podle intencí média, které ty čísla zveřejní. Vlastně ta čísla jsou už daná před konáním akce. Tomu pak odpovídá i úvodní mediální kanonáda.

JirkaH

Re:SW pro odhad poctu shromazdenych lidi
« Odpověď #107 kdy: 31. 10. 2016, 09:21:12 »
Cítím se trochu trapně, že odpovídám k tématu, vím, že to ve zdejší pokročilé kultuře není zvykem, ale tady je o tom počítání docela pěkný beletristický článek.

http://technet.idnes.cz/kdo-lze-a-jak-moc-demonstranti-se-pocitaji-jako-kachny-jen-ne-tak-presne-1zu-/tec_technika.aspx?c=A111212_153503_tec_technika_kuz
Vlastně ta čísla jsou už daná před konáním akce.

A proc teda policejni mluvci rika neco vyrazne jineho nez jeho Ministr? Zapomeli se predem dohodnout na spravnych cislech? Jde o mocensky boj v silovych slozkach? Zasahli mimozemstani? Jde o dohodnuty silovy pseudo-boj v silovych slozkach rizeny Ivanem Novym? Je to dusledek navratu sveta do optimalniho stravu? A co na to Jan Tleskac?

Radovan.

Re:SW pro odhad poctu shromazdenych lidi
« Odpověď #108 kdy: 31. 10. 2016, 09:45:10 »
Jistotu nemám, je to jen hypotéza.
V tom případě ti tam chybí pár dalších "možná". A z těch tvých knih ti viditelně hráblo, přečti si radši něco od Stanislava Lema.

Pavouk106

  • *****
  • 2 400
    • Zobrazit profil
    • Můj blog
    • E-mail
Re:SW pro odhad poctu shromazdenych lidi
« Odpověď #109 kdy: 31. 10. 2016, 09:52:00 »
Naši nepřátelé jsou jen lopaty. Těch tam bylo celé náměstí. Takže hodně!
Bez těch lopat, jak jim říkáš, bys tu kamaráde nepsal. Pravděpodobně bys tu ani nebyl. Měl by sis uvědomit, že i ty povolání/ti lidé, které nazýváš lopatou, jsou pro společnost dost podstatné. Co dost - spíš mnohem podstatnější, než to, co děláš Ty. Nebo já. Bez pekaře budeš vždycky v hajzlu, bez řidičů aut/kamionů/vlaků budeš vždycky v hajzlu, bez uklízečky nebudeš sice v hajzlu, ale budeš žít v žumpě. Bez pokladní si nic nekoupíš, bez lopaty (nástroje) nevykopeš díru a bez díry nepoložíš optiku/metaliku = zrovna Ty budeš v hajzlu úplně maximálně. Bylo by dobrý, kdyby sis to uvědomil a přestal se do lidí navážet. Navážíš se do těch, kteří Ti dělají ten příjemnej život, kterej teď žiješ... Pokud nežiješ příjemnej život, měl bys s tím něco aktivně dělat.

EDIT: Ještě dodám, že voda, na který jsme všichni závislí, k nám vede trubkama. A trubky jsou v zemi. A zem se sama nevykope... Kdybych já pokládal nový trubky a Tys mi do očí řekl, že jsem lopata, ze srdce bych Ti přál zbytek života bez vody. Naštěstí pro Tebe by to bylo jen pár dnů...
« Poslední změna: 31. 10. 2016, 09:53:38 od Pavouk106 »


Ivan Nový

Re:SW pro odhad poctu shromazdenych lidi
« Odpověď #110 kdy: 31. 10. 2016, 14:28:07 »
Jistotu nemám, je to jen hypotéza.
V tom případě ti tam chybí pár dalších "možná". A z těch tvých knih ti viditelně hráblo, přečti si radši něco od Stanislava Lema.

Slunce jako intelekt = Lemův Solaris, že ano :-)))

Ivan Nový

Re:SW pro odhad poctu shromazdenych lidi
« Odpověď #111 kdy: 31. 10. 2016, 14:34:13 »
Cítím se trochu trapně, že odpovídám k tématu, vím, že to ve zdejší pokročilé kultuře není zvykem, ale tady je o tom počítání docela pěkný beletristický článek.

http://technet.idnes.cz/kdo-lze-a-jak-moc-demonstranti-se-pocitaji-jako-kachny-jen-ne-tak-presne-1zu-/tec_technika.aspx?c=A111212_153503_tec_technika_kuz
Vlastně ta čísla jsou už daná před konáním akce.

A proc teda policejni mluvci rika neco vyrazne jineho nez jeho Ministr? Zapomeli se predem dohodnout na spravnych cislech? Jde o mocensky boj v silovych slozkach? Zasahli mimozemstani? Jde o dohodnuty silovy pseudo-boj v silovych slozkach rizeny Ivanem Novym? Je to dusledek navratu sveta do optimalniho stravu? A co na to Jan Tleskac?

Ono to ale není souboj v rámci české politiky, ale souboj velmocí. Bohužel dnes Střední Evropa získala na strategickém významu. Všichni chápou, že Francie a Německo jsou už de facto ztraceny. Jak to poznáte? Ty samé memy se používají k manipulaci i v sousedních zemích, je to vidět, když si porovnáte to co se děje například v Maďarsku, nebo Polsku. Z tohoto nadhledu je to docela jasně vidět. Jen zevnitř Česka to samozřejmě vidět není. Naopak to vypadá směšně. Ale vidíte-li ty samé směšnosti i jinde, dojde vám to.

Většinou ti co si myslí, že se bijí za EU, tak se bijí za Rusko a ani o tom nevědí.

Radovan.

Re:SW pro odhad poctu shromazdenych lidi
« Odpověď #112 kdy: 31. 10. 2016, 15:09:34 »
Slunce jako intelekt = Lemův Solaris, že ano :-)))
Jo, na Levanetu bys měl úspěch. Nastuduj si pro začátek Kyberiádu, a pak podle ní hodnoť nedávný útok inteligentních zařízení na Internet. Možná ti to otevře širší obzory... Každopádně v Summa Technologiae už to od něj všechno bylo popsané někdy začátkem šedesátých let.

Ivan Nový

Re:SW pro odhad poctu shromazdenych lidi
« Odpověď #113 kdy: 31. 10. 2016, 16:05:35 »
Slunce jako intelekt = Lemův Solaris, že ano :-)))
Jo, na Levanetu bys měl úspěch. Nastuduj si pro začátek Kyberiádu, a pak podle ní hodnoť nedávný útok inteligentních zařízení na Internet. Možná ti to otevře širší obzory... Každopádně v Summa Technologiae už to od něj všechno bylo popsané někdy začátkem šedesátých let.


Zajímavá byla ta povídka, nevím už jak se jmenovala, kde byl počítač, který byl tak výkonný, že jeho okamžik přítomnosti byl delší než lidský a díky tomu dokázal předpovídat výsledky dostihů, protože pro něho to nebyla budoucnost, ale "rozšířená" přítomnost.

Ale představy, že se něco bude samo exponenciálně zdokonalovat je nesmysl.

Umělá inteligence bude postavena jako naše kopie, takže bude konvergovat stejným směrem jako my. Aby vzniklo něco jiného, muselo by to vycházet z nám nepředstavitelného vidění světa. Ano, AIG by k tomu mohla dojít, ale náhodou, protože směr k tomu je mimo daný konvergenční trend, a vzhledem k nekonečnému počtu možností je pravděpodobnost, že se AIG náhodně trefí do toho směru a udrží se v něm, téměř nulová.

Kdyby to bylo jinak a ta pravděpodobnost větší, stejně by to nepomohlo, protože by vznikalo spontánně takových inteligencí mraky, zdokonalovaly by se samy exponenciálně, a tím by se informačně vzdalovaly, takže by spolu nekomunikovaly a nevěděly o sobě.

Ivan Nový

Re:SW pro odhad poctu shromazdenych lidi
« Odpověď #114 kdy: 31. 10. 2016, 16:21:43 »
Slunce jako intelekt = Lemův Solaris, že ano :-)))
Jo, na Levanetu bys měl úspěch. Nastuduj si pro začátek Kyberiádu, a pak podle ní hodnoť nedávný útok inteligentních zařízení na Internet. Možná ti to otevře širší obzory... Každopádně v Summa Technologiae už to od něj všechno bylo popsané někdy začátkem šedesátých let.
Levanet, to jsem neznal. To víte Rusové, ti vždy hledají centrum, které všechno řídí. To nabývalo v 50. letech až komických rozměrů, když sovětští agenti v USA hledali tajné státní centrum, které všechno detailně řídí. Říkali si, kde je zahrada, musí být i zahradník. To je vlastně hodně religiózní :-))) Trh byl zcela mimo jejich chápání. A je dodnes.

Re:SW pro odhad poctu shromazdenych lidi
« Odpověď #115 kdy: 31. 10. 2016, 16:36:25 »
...
No, vy snad myslíte, že jde o spontánní akci a ne akci zrežírovanou cizími tajnými službami? Tak to jste hodně naivní. O tom, že jde  o akci tajných služeb ...

...
To víte Rusové, ti vždy hledají centrum, které všechno řídí. To nabývalo v 50. letech až komických rozměrů, když sovětští agenti v USA hledali tajné státní centrum, které všechno detailně řídí. ...

Ivan Nový

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #116 kdy: 31. 10. 2016, 16:57:18 »
Akce tajných služeb nejsou řízením společnosti, ale mají za cíl oslabit nepřítele. Není jejich cílem vytvořit něco pozitivního, ale jen zbořit křehkou stabilitu, pokud se někde vyskytne a dá se využít, takže se to v žádném případě nevylučuje. Ale jinak díky, že mě tak pozorně čtete.

Radovan.

Re:SW pro odhad poctu shromazdenych lidi
« Odpověď #117 kdy: 31. 10. 2016, 20:44:20 »
Kdyby to bylo jinak a ta pravděpodobnost větší, stejně by to nepomohlo, protože by vznikalo spontánně takových inteligencí mraky, zdokonalovaly by se samy exponenciálně, a tím by se informačně vzdalovaly, takže by spolu nekomunikovaly a nevěděly o sobě.
A co když vznikne jedna rozprostřená inteligence, jako mraveniště nebo včelí roj? Co když Internet už dosáhl sebeuvědomění a teď nás pozoruje nebo dokonce testuje? Jsi schopný něco takového rozpoznat a odhalit, nebo s tím dokonce bojovat? Nebo ty jsi dokonce TO? ;D

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SW pro odhad poctu shromazdenych lidi
« Odpověď #118 kdy: 31. 10. 2016, 22:36:14 »
Většinou ti co si myslí, že se bijí za EU, tak se bijí za Rusko a ani o tom nevědí.

Jsem mel za to, ze Rusku by spise vyhovoval rozklad EU, cili jejich kamosi by se bili za rozpad EU. Treba formou odchodu, jako si to vydupali britsti soudruzi.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SW pro odhad poctu shromazdenych lidi
« Odpověď #119 kdy: 31. 10. 2016, 22:44:36 »
A co když vznikne jedna rozprostřená inteligence, jako mraveniště nebo včelí roj? Co když Internet už dosáhl sebeuvědomění a teď nás pozoruje nebo dokonce testuje? Jsi schopný něco takového rozpoznat a odhalit, nebo s tím dokonce bojovat? Nebo ty jsi dokonce TO? ;D

To ne, to by se Internetu rikalo Skynet. Ale jinak mam obavy, ze na takovou vec porad jeste nemame vypocetni vykon, ktery by u distribuovane inteligence byl navic oslabena nezanedbatelnymi latencemi na prenosovych mediich. Ono kdyz je kus mozku tady, kus tamhle.... a pokazde se prida nejaka ta milisekunda na spojeni + jeste doba odezvy ciloveho stroje, ktery je zatizeny nejakou databazi, webem nebo Quake, tak by z toho treba byla inteligence, ale ponekud retardovana.