Frustrace z povolání

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Frustrace z povolani
« Odpověď #45 kdy: 19. 09. 2016, 22:31:53 »
Přesně tak. Ale tak to nefunguje. 80 % lidí je úplně zbytečných a není je jak využít, tak si hrajeme na to, že něco dělají a že za to něco dostávají. Je to jen taková hra, abys je nemusel odstranit jinak. Některé doby nebyly až tak přívětivé.

Jasne. Ovsem kdyby tech 80% zbytecnych nahle zmizelo, bylo by 80% Javamanu (( najednou zbytecnych. Ono to ve skutecnosti je tak, ze i clovek, ktery nic nedela a jen prozira podporu, neni zbytecny. On totiz dava praci tem, kteri vyrabeji potraviny a kdyby ten zbytecny zmizel, jidla by se prodalo mene a cast vyrobcu potravin by byla zbytecna a akorat by se valeli doma a prozirali podporu.


čumil

Re:Frustrace z povolani
« Odpověď #46 kdy: 19. 09. 2016, 22:33:25 »
@javaman ((: Joo, kdyby byli vsichni takovi borci, jako ty, tak by snad ani k tomu zemetreseni nedavno v Italii nedoslo.

Přesně tak. Ale tak to nefunguje. 80 % lidí je úplně zbytečných a není je jak využít, tak si hrajeme na to, že něco dělají a že za to něco dostávají. Je to jen taková hra, abys je nemusel odstranit jinak. Některé doby nebyly až tak přívětivé.
Si sice troll kecající povětšinou sračky, občas ale z tebe vypadne fakt myšlenka, bůhvý kdo se schovává na druhý straně toho java provokatéra.

K těm 80% zbytečných lidí něco mám

http://strikemag.org/bullshit-jobs/

Akorát asi nikdo nedokáže přesně to číslo vyčíslit, ale ten princip je jasný, díky automatizaci už jsme mohly žít v ráji s 10-20 hodinama práce tejdně, někde se ale stala chyba žejo ... a tak všichni dělaj jak šrouby úplný sračky a za tu rádoby odměnu si pak kupujou čím dál tím větší množství sraček který pro změnu zas jiný dělaj jak kdyby to měl bejt jejich poslední den

atarist

Re:Frustrace z povolani
« Odpověď #47 kdy: 19. 09. 2016, 22:35:32 »
Ostatne ten zivotni standard je jen iluze lidi, kteri kvuli koupi nepotrebnych picovin makaji po stale delsi hodiny za stale horsich podminek, pricemz musi produkovat stale vice za stale mensi plat. Smyslem jejich zivota je nasekat dluhy u bank a ty splacet idealne po cely zivot, aby tak splnili svoji obcanskou povinnost vuci kapitalismu a nechali ztloustnout ty, kteri uz svuj majetek ani nedokazi vyjmenovat a na kontech maji tak velke cislo, ze uz si neumi realne predstavit, kolik to predstavuje.

To je ovsem jen tvuj uhel pohledu. Ja to vidim docela jinak, ano do prace se (vetsinou :) chodi, ale cim dal tim min. Ostatne kdo z nas mladsich jeste makal o pracovnich sobotach, s 3 tydenni dovolenou (mnohdy celozavodni tj. nepohyblivou) atd.? Spis se pracovni doba porad zkracuje a navic se zivotni standard zvysuje (nemam to moc rad, ale statistiky provozovanych aut to dokazuji), spousta lidi se projizdi po svete (to bylo jeste v 19.stoleti jen pro naprostou elitu, rekneme 1% populace), v zime se skutecne nedivame jak dochazi zasoby a nezerou se jen brambory a zeli, popr. kompoty (to je jeste docela nedavno, jen 25 let, necela generace). Dokonce i moje deti jeste nemakaji v tovarne :-)

Ivan Nový

Re:Frustrace z povolani
« Odpověď #48 kdy: 20. 09. 2016, 01:07:06 »
Eeech. Nemáte trochu problém s vnímáním reality? Jsem zvědavej, jak chcete přesvědčit ten váš zlomek, aby se vzdal svého životního standardu ve jménu... čeho vlastně? Lidskosti a solidarity? Jděte se bodnout a buďte rád, že můžete prudit na netu.

Ten zlomek se vubec nemusi vzdat sveho zivotniho standardu. Ono by stacilo, kdyby do mezinarodnich vztahu bylo vneseno alespon jakesi minimalni fair play. Ostatne ten zivotni standard je jen iluze lidi, kteri kvuli koupi nepotrebnych picovin makaji po stale delsi hodiny za stale horsich podminek, pricemz musi produkovat stale vice za stale mensi plat. Smyslem jejich zivota je nasekat dluhy u bank a ty splacet idealne po cely zivot, aby tak splnili svoji obcanskou povinnost vuci kapitalismu a nechali ztloustnout ty, kteri uz svuj majetek ani nedokazi vyjmenovat a na kontech maji tak velke cislo, ze uz si neumi realne predstavit, kolik to predstavuje.

Jestli tě to opravdu sere, tak můžeš prodat barák, prachy věnovat na charitu a zbytek života věnovat pomoci ostatním. Ne že bych ti nevěřil, ale podle mě spíš budeš ještě za desel let na internetu kázat utopie o ráji na zemi.

To by nepomohlo, nezmenilo by to vubec nic, i kdybych vybilil 4 banky a prihodil to k tomu baraku. Raj na zemi nikdo nepozaduje. Neni mozny, coz ale neospravedlnuje system, kdy nejakych sto lidi vlastni temer vse na Zemi a ziji doslova a do pismene z krve jinych.

Aby systém mohl nalézt optimální stav je důležité, aby se každý staral o svůj maximální prospěch a nestaral se o stav systému jako celku.

Na to už přišly i druhy, které jsou vývojově mnohonásobně starší jako lidi. Viz zde: http://www.osel.cz/9009-holubi-poznaji-kdyz-je-vede-blb.html

Němci na prospěch celku hledí, a proto jsou nebezpeční a generují jen zkázu.
To vysvětli mravencům vole, že to dělaj blbě

Mravenci to dělaj dobře, přežijí i ten jaderný holocaust. A přežijí ho i lidé. Nedávno se objevily v médiích informace, jak v 50. letech zkoušeli Rusové jaderné výbuchy na lidech, poškození není tak velké, jak by se mohlo zdát, pouze se objevila menší odolnost proti rakovině u dalších generací. Což pro existenci našeho druhu není fatální a ukazuje to, že jadernou válku jako druh přežijeme bez fatálních následků. Ale bylo by to škoda, protože před námi stojí velké úkoly. Stvoření nové formy života - transhumanismu.

Ad jaderná válka, na tom vidíte jak je svět dokonalý, počítá i s touto eventualitou, rozvoj lidstva je nerovnoměrný a to posiluje jeho naději na přežití v případě katastrofy. V Africe žádná jaderná bomba nevybuchne v případě války, protože k tomu není žádný racionální důvod, nejsou tam dostatečně rozvinutí, aby mělo smysl s nimi takto bojovat. Geopoliticky je to svět sám pro sebe.


Ivan Nový

Re:Frustrace z povolani
« Odpověď #49 kdy: 20. 09. 2016, 01:13:29 »
Citace
Ve zkratce, nevidíš dál než na svůj dvorek. Lidé mají jednu strašně velkou chybu která je bude zřejmě stát existenci. Neuvažují dopředu a globálně, jsou zavření v tom svém pěkně vyleženém smradlavém myšlenkovém (nejen) chlívku, a budou tam spokojeně pochrochtávat až do jaderného holokaustu nebo na co to nakonec lidstvo dojede.

To je teď vidět vyloženě v přímém přenosu, jak to vedou lidi myslející na blaho celéééého světa(teda kromě toho místa, kde dotyčný spasitel zrovna žije, tam ať všichni klidně chcípnou, na to se nehraje). Nestarej se o můj rozhled a běž radši zachraňovat svět. Ale to by vlastně nemělo efekt, jak už říkal Jarda. A to je vlastně dobře, že máte jenom plnou hubu moralistických keců. Kdyby se všichni internetoví altruisti dokopali taky něco udělat, tak už jsme v zadeki třikrát.
Já žádný svět zachraňovat nechci, to není v moci jednotlivce (a to co ho obejvá si to asi ani nezaslouží), já pouze sleduju a ukazuju na chyby, někdo to musí dělat, kdyby takový byl každý, třeba by se něco změnilo, bohužel, většina populace jsou tobě podobní vypasení vepříci který dokud maj plný korýtka, na všechno budou zvysoka s r á t. A až ty korejtka vyschnou, bude pozdě.

Jednotlivec ale nedokáže určit takový soubor pravidel, aby svět fungoval. Viz problém obchodního cestujícícho. Chyby vidět můžete, ale ne nápravu, protože jde o NP těžký problém. To může najít jen trh, silně paralelizovaný heuristický algoritmus, kde heuristikou je osobní zisk.


Ivan Nový

Re:Frustrace z povolani
« Odpověď #50 kdy: 20. 09. 2016, 01:18:13 »
@javaman ((: Joo, kdyby byli vsichni takovi borci, jako ty, tak by snad ani k tomu zemetreseni nedavno v Italii nedoslo.

Přesně tak. Ale tak to nefunguje. 80 % lidí je úplně zbytečných a není je jak využít, tak si hrajeme na to, že něco dělají a že za to něco dostávají. Je to jen taková hra, abys je nemusel odstranit jinak. Některé doby nebyly až tak přívětivé.

Jako jednotlivec tu zbytečnost ale nedokážete posoudit, to umí jen trh.

Podívejte se na dnešní dotovanou vědu, která bez trhu umírá, až 90% výzkumů léčivých látek není reprodukovatelných, to znamená, že kontrolním  týmům se nepodaří zopakovat popsané výsledky výzkumu. Přesto se granty dále rozdávají.

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Frustrace z povolani
« Odpověď #51 kdy: 20. 09. 2016, 06:45:34 »
...díky automatizaci už jsme mohly žít v ráji s 10-20 hodinama práce tejdně, někde se ale stala chyba žejo ... a tak všichni dělaj jak šrouby úplný sračky a za tu rádoby odměnu si pak kupujou čím dál tím větší množství sraček který pro změnu zas jiný dělaj jak kdyby to měl bejt jejich poslední den
Tak... a teď se nad tou kravinou pořádně zamysli a zkus přijít na to, proč to nikdy nemůže fungovat. Dal bych ti nápovědu, ale tím bych ti uškodil. Nauč se používat mozek sám.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Frustrace z povolani
« Odpověď #52 kdy: 20. 09. 2016, 09:33:40 »
To je ovsem jen tvuj uhel pohledu. Ja to vidim docela jinak, ano do prace se (vetsinou :) chodi, ale cim dal tim min. Ostatne kdo z nas mladsich jeste makal o pracovnich sobotach, s 3 tydenni dovolenou (mnohdy celozavodni tj. nepohyblivou) atd.? Spis se pracovni doba porad zkracuje a navic se zivotni standard zvysuje (nemam to moc rad, ale statistiky provozovanych aut to dokazuji), spousta lidi se projizdi po svete (to bylo jeste v 19.stoleti jen pro naprostou elitu, rekneme 1% populace), v zime se skutecne nedivame jak dochazi zasoby a nezerou se jen brambory a zeli, popr. kompoty (to je jeste docela nedavno, jen 25 let, necela generace). Dokonce i moje deti jeste nemakaji v tovarne :-)

Jo na proto dnes spousta zamestnavatelu jaksi automaticky predpoklada, ze budes delat prescasy a dokonce treba zadarmo. Proto treba americani delaji treba 12 hodin, nemaji socialni a zdravotni pojisteni a nikdy se neodvazi vybrat si dovolenou. Pricemz americke zvyklosti se rozlezaji do Evropy a pokud ti debilove z EU podepisi TTIP a CETA, muzeme ocekavat urychleni procesu.

Mravenci to dělaj dobře, přežijí i ten jaderný holocaust. A přežijí ho i lidé. Nedávno se objevily v médiích informace, jak v 50. letech zkoušeli Rusové jaderné výbuchy na lidech, poškození není tak velké, jak by se mohlo zdát, pouze se objevila menší odolnost proti rakovině u dalších generací. Což pro existenci našeho druhu není fatální a ukazuje to, že jadernou válku jako druh přežijeme bez fatálních následků. Ale bylo by to škoda, protože před námi stojí velké úkoly. Stvoření nové formy života - transhumanismu.

Ad jaderná válka, na tom vidíte jak je svět dokonalý, počítá i s touto eventualitou, rozvoj lidstva je nerovnoměrný a to posiluje jeho naději na přežití v případě katastrofy. V Africe žádná jaderná bomba nevybuchne v případě války, protože k tomu není žádný racionální důvod, nejsou tam dostatečně rozvinutí, aby mělo smysl s nimi takto bojovat. Geopoliticky je to svět sám pro sebe.

Ruske pokusy na lidech jaksi nebyly v meritku globalniho jaderneho konfliktu, po kterem by nasledovala mnoholeta jaderna zima s kolapsem produkce potravin. Takze nekdo by prezil. Par prestarlych politiku a generalu s rodinami v bunkrech, par dalsich, co by nejak prezili na mrazenych mrtvolach, ktere jeste nesezrali zdivoceli psi.... Ta jaderna zima by sejmula i Afriku a to mnohem hure, nez sever, protoze tamni vegetace a zvirata by zarvaly naprosto totalne, protoze na takove podminky nejsou staveny.

Jednotlivec ale nedokáže určit takový soubor pravidel, aby svět fungoval. Viz problém obchodního cestujícícho. Chyby vidět můžete, ale ne nápravu, protože jde o NP těžký problém. To může najít jen trh, silně paralelizovaný heuristický algoritmus, kde heuristikou je osobní zisk.

Jiste, jiste. Zejmena, kdyz se o to nikdo ani nesnazi. A co se tyka toho reseni trhem, tak furt cekam. BTW, motivace pouze osobnim ziskem nas privedla tam, kde jsme. V kapitalismu se tato lidska tendence akcentovala az do dnesni miry, kdy uz prakticky neexistuji lidska spolecenstvi, casto uz ani ne rodiny. Existuji uz jen jedinci, kteri cumi do matlafounu. Je to neuveritelne, ale dnes uz treba i mlade pary jdou do restaurace a tam ani slovo nevymeni, zerou a cumi do matlafounu. Neni mi jasne, proc spolu jsou, kdyz sex by jiste efektivne mohl nabidnout trh jako sluzbu. Dnes uz ani nelze rici, ze spolu jsou, protoze ona umi varit, protoze skoro jiste neumi a treba na zehleni se mu vysere.

Ivan Nový

Re:Frustrace z povolani
« Odpověď #53 kdy: 20. 09. 2016, 10:16:27 »
Jednotlivec ale nedokáže určit takový soubor pravidel, aby svět fungoval. Viz problém obchodního cestujícícho. Chyby vidět můžete, ale ne nápravu, protože jde o NP těžký problém. To může najít jen trh, silně paralelizovaný heuristický algoritmus, kde heuristikou je osobní zisk.

Jiste, jiste. Zejmena, kdyz se o to nikdo ani nesnazi. A co se tyka toho reseni trhem, tak furt cekam. BTW, motivace pouze osobnim ziskem nas privedla tam, kde jsme. V kapitalismu se tato lidska tendence akcentovala az do dnesni miry, kdy uz prakticky neexistuji lidska spolecenstvi, casto uz ani ne rodiny. Existuji uz jen jedinci, kteri cumi do matlafounu. Je to neuveritelne, ale dnes uz treba i mlade pary jdou do restaurace a tam ani slovo nevymeni, zerou a cumi do matlafounu. Neni mi jasne, proc spolu jsou, kdyz sex by jiste efektivne mohl nabidnout trh jako sluzbu. Dnes uz ani nelze rici, ze spolu jsou, protoze ona umi varit, protoze skoro jiste neumi a treba na zehleni se mu vysere.

No a kde jsme? Vytvořili jsme nejúžasnější civilizaci v historii lidstva, máme šanci vytvořit nový druh, který bude nesmrtelný a ujme se kolonizace vesmíru.

Pokud se zbavíme sociálních dávek a penzí garantovaných státem, civilizace ještě nějakou dobu vydrží. S nástupem AI může dojít k exponenciálnímu nárůstu inovací, což celý proces může urychlit. Kritických bude nyní nějakých 20-30 let, kdy může dojít ke kolapsu civilizace z důvodu snahy udržet globální sociální smír.

Západní Evropa je ovšem odepsaná. Už dnes by se Střední Evropa měla připravovat na stav, kdy na Východě má nepřátelsky nastavené Rusko a na Západě nepřátelsky nastavený Evropský Chalifát. Na Německo není co sázet, to je odsouzeno k zániku.

Středoveropský prostor může do zbraně postavit cca 20 miliónů mužů, dle švýcarského modelu. To by na obranu mělo stačit.

čumil

Re:Frustrace z povolani
« Odpověď #54 kdy: 20. 09. 2016, 10:26:02 »
...díky automatizaci už jsme mohly žít v ráji s 10-20 hodinama práce tejdně, někde se ale stala chyba žejo ... a tak všichni dělaj jak šrouby úplný sračky a za tu rádoby odměnu si pak kupujou čím dál tím větší množství sraček který pro změnu zas jiný dělaj jak kdyby to měl bejt jejich poslední den
Tak... a teď se nad tou kravinou pořádně zamysli a zkus přijít na to, proč to nikdy nemůže fungovat. Dal bych ti nápovědu, ale tím bych ti uškodil. Nauč se používat mozek sám.
Další co zežral šalamounovo hovno,...di si dozadeke společně i s tou ideologií růstu

rastaman

Re:Frustrace z povolani
« Odpověď #55 kdy: 20. 09. 2016, 10:28:01 »
Lidi by měli víc hulit...

čumil

Re:Frustrace z povolani
« Odpověď #56 kdy: 20. 09. 2016, 10:29:10 »
Jednotlivec ale nedokáže určit takový soubor pravidel, aby svět fungoval. Viz problém obchodního cestujícícho. Chyby vidět můžete, ale ne nápravu, protože jde o NP těžký problém. To může najít jen trh, silně paralelizovaný heuristický algoritmus, kde heuristikou je osobní zisk.

Jiste, jiste. Zejmena, kdyz se o to nikdo ani nesnazi. A co se tyka toho reseni trhem, tak furt cekam. BTW, motivace pouze osobnim ziskem nas privedla tam, kde jsme. V kapitalismu se tato lidska tendence akcentovala az do dnesni miry, kdy uz prakticky neexistuji lidska spolecenstvi, casto uz ani ne rodiny. Existuji uz jen jedinci, kteri cumi do matlafounu. Je to neuveritelne, ale dnes uz treba i mlade pary jdou do restaurace a tam ani slovo nevymeni, zerou a cumi do matlafounu. Neni mi jasne, proc spolu jsou, kdyz sex by jiste efektivne mohl nabidnout trh jako sluzbu. Dnes uz ani nelze rici, ze spolu jsou, protoze ona umi varit, protoze skoro jiste neumi a treba na zehleni se mu vysere.

No a kde jsme? Vytvořili jsme nejúžasnější civilizaci v historii lidstva, máme šanci vytvořit nový druh, který bude nesmrtelný a ujme se kolonizace vesmíru.

Pokud se zbavíme sociálních dávek a penzí garantovaných státem, civilizace ještě nějakou dobu vydrží. S nástupem AI může dojít k exponenciálnímu nárůstu inovací, což celý proces může urychlit. Kritických bude nyní nějakých 20-30 let, kdy může dojít ke kolapsu civilizace z důvodu snahy udržet globální sociální smír.

Západní Evropa je ovšem odepsaná. Už dnes by se Střední Evropa měla připravovat na stav, kdy na Východě má nepřátelsky nastavené Rusko a na Západě nepřátelsky nastavený Evropský Chalifát. Na Německo není co sázet, to je odsouzeno k zániku.

Středoveropský prostor může do zbraně postavit cca 20 miliónů mužů, dle švýcarského modelu. To by na obranu mělo stačit.
Ty si magor, a proč by tam těch 20 mil mužů mělo jako jít, každej se stará o sebe, už si zapoměl ? Na chcípání na bojišti se ti krom žoldáků kovaný kapitalista vysere.

čumil

Re:Frustrace z povolani
« Odpověď #57 kdy: 20. 09. 2016, 10:30:15 »
Lidi by měli víc hulit...
Svým způsobem máš pravdu

Ivan Nový

Re:Frustrace z povolani
« Odpověď #58 kdy: 20. 09. 2016, 10:31:09 »
...díky automatizaci už jsme mohly žít v ráji s 10-20 hodinama práce tejdně, někde se ale stala chyba žejo ... a tak všichni dělaj jak šrouby úplný sračky a za tu rádoby odměnu si pak kupujou čím dál tím větší množství sraček který pro změnu zas jiný dělaj jak kdyby to měl bejt jejich poslední den
Tak... a teď se nad tou kravinou pořádně zamysli a zkus přijít na to, proč to nikdy nemůže fungovat. Dal bych ti nápovědu, ale tím bych ti uškodil. Nauč se používat mozek sám.
Další co zežral šalamounovo hovno,...di si dozadeke společně i s tou ideologií růstu

Kapitalismus růst nepotřebuje. Celé 18. a 19. století byla převážně deflace. Na růstu je závislý socialismus, protože si půjčuje na sociální dávky a penze. Aby mu někdo půjčil, musí se vykazovat růst. A to je problém dnešní doby způsobený přílišnou státní regulací.

čumil

Re:Frustrace z povolani
« Odpověď #59 kdy: 20. 09. 2016, 10:40:45 »
...díky automatizaci už jsme mohly žít v ráji s 10-20 hodinama práce tejdně, někde se ale stala chyba žejo ... a tak všichni dělaj jak šrouby úplný sračky a za tu rádoby odměnu si pak kupujou čím dál tím větší množství sraček který pro změnu zas jiný dělaj jak kdyby to měl bejt jejich poslední den
Tak... a teď se nad tou kravinou pořádně zamysli a zkus přijít na to, proč to nikdy nemůže fungovat. Dal bych ti nápovědu, ale tím bych ti uškodil. Nauč se používat mozek sám.
Další co zežral šalamounovo hovno,...di si dozadeke společně i s tou ideologií růstu

Kapitalismus růst nepotřebuje. Celé 18. a 19. století byla převážně deflace. Na růstu je závislý socialismus, protože si půjčuje na sociální dávky a penze. Aby mu někdo půjčil, musí se vykazovat růst. A to je problém dnešní doby způsobený přílišnou státní regulací.
Aby ses z toho socialismu neposral,...takže amerika s dluhem zachvilku přes 20 bilionů byla moc socialistická jo ? :D