Odchod z práce kvůli kolegům

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Odchod z práce kvůli kolegům
« Odpověď #225 kdy: 15. 09. 2016, 07:24:29 »
Nicméně Sněhurka se sedmi prcajzlíkama by mohla být teoreticky klidně z velké části pravdivá. Dle doby vzniku, známosti autora a možná dalších pár věcí by například mohlo jít odvodit, že v dané době bylo "in" popisovat skutečnost a jen si ji přikrášlovat, že autor se k tomuto proudu klonil a proto by mohlo být pravděpodobné, že opravdu žila někde nějaká pěkná ženská se sedmi liliputama, kterou nějaká jiná ženská neměla ráda a chěla ji otrávit.

Aha. A kdo byl autor? Pohadky jsou typicky o hodne starsi, nez jejich prvni psana verze a datuji kamsi do opravdu sereho davnoveku lidske civilizace. Vyjimkou jsou pohadky moderni, u kterych je autor znamy, ale jsou obvykle tak nudne a primitivni, zapsane slovni zasobou pro blbecky, za ktere novodobi autori deti povazuji, ze se nedaji cist. Ony i ty pohadky z Bible maji sve starsi verze, viz napriklad Isis a pana Marie.


Ivan Nový

Re:Odchod z práce kvůli kolegům
« Odpověď #226 kdy: 15. 09. 2016, 08:13:57 »
Nicméně Sněhurka se sedmi prcajzlíkama by mohla být teoreticky klidně z velké části pravdivá. Dle doby vzniku, známosti autora a možná dalších pár věcí by například mohlo jít odvodit, že v dané době bylo "in" popisovat skutečnost a jen si ji přikrášlovat, že autor se k tomuto proudu klonil a proto by mohlo být pravděpodobné, že opravdu žila někde nějaká pěkná ženská se sedmi liliputama, kterou nějaká jiná ženská neměla ráda a chěla ji otrávit.

Aha. A kdo byl autor? Pohadky jsou typicky o hodne starsi, nez jejich prvni psana verze a datuji kamsi do opravdu sereho davnoveku lidske civilizace. Vyjimkou jsou pohadky moderni, u kterych je autor znamy, ale jsou obvykle tak nudne a primitivni, zapsane slovni zasobou pro blbecky, za ktere novodobi autori deti povazuji, ze se nedaji cist. Ony i ty pohadky z Bible maji sve starsi verze, viz napriklad Isis a pana Marie.
Ti trpaslíci byli nejspíše vlci.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Odchod z práce kvůli kolegům
« Odpověď #227 kdy: 15. 09. 2016, 09:20:42 »
Ti trpaslíci byli nejspíše vlci.
[/quote]

To asi ano. Snehurka vlastne sla za babickou a nesla ji pecenou mamuti nohu. Prepadli ji vlci a nohu ji sezrali. Snehurku to tak nasralo, ze pod srsti cela zrudla a hle, zde mame zaklad pohadky o Cervene Karkulce.

Logik

  • *****
  • 1 049
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Odchod z práce kvůli kolegům
« Odpověď #228 kdy: 15. 09. 2016, 09:41:01 »
Citace
Tak to urcite. Zejmena kdyz uvazime, ze puvodni texty nemame k dispozici, protoze je ani nikdo nezapsal a to po nekolik stoleti. Zavery budou urcite presne a objektivni.
Jinými slovy: "nic o tom vlastně nevím, ale s odpovědí na otázky, na kterou jiní hledají odpověď za pomocí roků vědecké práce, jsem hotovej za pět sekund". Předsudek? Anebo jen hospodské řeči?

Ivan Nový

Re:Odchod z práce kvůli kolegům
« Odpověď #229 kdy: 15. 09. 2016, 10:14:53 »
Ti trpaslíci byli nejspíše vlci.

To asi ano. Snehurka vlastne sla za babickou a nesla ji pecenou mamuti nohu. Prepadli ji vlci a nohu ji sezrali. Snehurku to tak nasralo, ze pod srsti cela zrudla a hle, zde mame zaklad pohadky o Cervene Karkulce.
[/quote]Tak Romula a Rema vychovali taky vlci. To je ten samý příběh jako Sněhura a sedum trpaslíků. Alespoň v logice toho výzkumu.


Martin

Re:Odchod z práce kvůli kolegům
« Odpověď #230 kdy: 15. 09. 2016, 10:39:50 »
Stejně je zajímavý, jak někdo vymyslí nějakou imaginární bytost a ještě tisíce let poté jsou miliony lidí schopny se kvůli tomu hádat a v krajním případě i zabíjet. To všechno kvůli nějakému hipízákovi s dlouhejma vlasama, kterej hulil bůh ví co a ve skouřeným stavu měl vidiny a halucinace.

dword

Re:Odchod z práce kvůli kolegům
« Odpověď #231 kdy: 15. 09. 2016, 11:23:05 »
Stejně je zajímavý, jak někdo vymyslí nějakou imaginární bytost a ještě tisíce let poté jsou miliony lidí schopny se kvůli tomu hádat a v krajním případě i zabíjet. To všechno kvůli nějakému hipízákovi s dlouhejma vlasama, kterej hulil bůh ví co a ve skouřeným stavu měl vidiny a halucinace.

Cela tahle debata je o nicem. Smysl textu v Bibli neni suplovat vedu, vylozit jak vznikl svet, ani hadat se o tom jestli byla driv voda nebo sous a ja nevim co vsechno. Je to navod pro lidi stvoreny lidma, navod rikajici jak v sobe probudit prirozenost (tak jak jsem byl stvoren), protoze clovek ma psychologicke problemy souvisejici s tim ze umi premyslet o budoucnosti a minulosti. Takoveto premysleni ale odvadi cloveka od sve prirozenosti a vede k tomu, ze clovek je egoista. Vsecko je to o strachu co bude zitra, proc se to stalo zrovna mi atd... mam hlad a podobne. Lide kteri psali tyto knihy studovali a pozorovali lidskou mysl po tisice let a kolektivne to zapsali do Bible, podobne jako jina nabozenstvi maji sve knihy resici ten samy problem, trebaze k nemu pristupuji jinak.

Heh, cele je to o tom, ze ten hipisak je prikladem pro lidstvo a ti kdo rozumi tomu, co dokazal (ne ojedinele, ale konzistentne cely zivot) jej pravem nazyvaji mistrem a ucitelem. Jezise si vazi pro to, ze mel svou pevnou sadu hodnot a tech se drzel a trebaze prosel v zivote mnoha strastmi a bylo pohodlnejsi ustoupit svym zasadam, nikdy to neudelal. Je to mistr, co ovladl sve choutky a touhy a nedovolil jim projevit se. Nekteri tvrdi ze to je potlacovani sebe sama, jini tvrdi ze sebe sama popira prilisne lpeni na mysli a je to navrat k prirozenu. To uz at si kazdy najde sam.

Nejsem krestan, ale Jezise si vazim.

Ivan Nový

Re:Odchod z práce kvůli kolegům
« Odpověď #232 kdy: 15. 09. 2016, 11:40:24 »
Stejně je zajímavý, jak někdo vymyslí nějakou imaginární bytost a ještě tisíce let poté jsou miliony lidí schopny se kvůli tomu hádat a v krajním případě i zabíjet. To všechno kvůli nějakému hipízákovi s dlouhejma vlasama, kterej hulil bůh ví co a ve skouřeným stavu měl vidiny a halucinace.

Cela tahle debata je o nicem. Smysl textu v Bibli neni suplovat vedu, vylozit jak vznikl svet, ani hadat se o tom jestli byla driv voda nebo sous a ja nevim co vsechno. Je to navod pro lidi stvoreny lidma, navod rikajici jak v sobe probudit prirozenost (tak jak jsem byl stvoren), protoze clovek ma psychologicke problemy souvisejici s tim ze umi premyslet o budoucnosti a minulosti. Takoveto premysleni ale odvadi cloveka od sve prirozenosti a vede k tomu, ze clovek je egoista. Vsecko je to o strachu co bude zitra, proc se to stalo zrovna mi atd... mam hlad a podobne. Lide kteri psali tyto knihy studovali a pozorovali lidskou mysl po tisice let a kolektivne to zapsali do Bible, podobne jako jina nabozenstvi maji sve knihy resici ten samy problem, trebaze k nemu pristupuji jinak.

Heh, cele je to o tom, ze ten hipisak je prikladem pro lidstvo a ti kdo rozumi tomu, co dokazal (ne ojedinele, ale konzistentne cely zivot) jej pravem nazyvaji mistrem a ucitelem. Jezise si vazi pro to, ze mel svou pevnou sadu hodnot a tech se drzel a trebaze prosel v zivote mnoha strastmi a bylo pohodlnejsi ustoupit svym zasadam, nikdy to neudelal. Je to mistr, co ovladl sve choutky a touhy a nedovolil jim projevit se. Nekteri tvrdi ze to je potlacovani sebe sama, jini tvrdi ze sebe sama popira prilisne lpeni na mysli a je to navrat k prirozenu. To uz at si kazdy najde sam.

Nejsem krestan, ale Jezise si vazim.
Potom by to ale mělo formu taoismu, nebo konfucianismu. Bible je zpráva o události, která se stala. Neměla božskou povahu, jen za takovou byla považována. Součástí té události, bylo vnesení monoteismu do tehdejší kultury, který tehdejší kultura převzala z kultury poslů boha.

dword

Re:Odchod z práce kvůli kolegům
« Odpověď #233 kdy: 15. 09. 2016, 12:07:37 »
Potom by to ale mělo formu taoismu, nebo konfucianismu.
Ja ji tam vidim. Vy ne?

Bible je zpráva o události, která se stala.
Ja si vubec nemyslim ze by to melo kronikarsky ci zpravodajsky charakter, bud nechapu jak to myslite, nebo hrube nesouhlasim.

Součástí té události, bylo vnesení monoteismu do tehdejší kultury, který tehdejší kultura převzala z kultury poslů boha.
Co tim chcete rict?

Logik

  • *****
  • 1 049
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Odchod z práce kvůli kolegům
« Odpověď #234 kdy: 15. 09. 2016, 15:16:48 »
Citace
ale jsou obvykle tak nudne a primitivni, zapsane slovni zasobou pro blbecky, za ktere novodobi autori deti povazuji, ze se nedaji cist.

Doporučuji Ti si přečíst některé nové pohádky např. od Šiktance (třeba https://www.kosmas.cz/knihy/150597/hrad-svicen/), Piťhy (http://www.cbdb.cz/kniha-77960-tatinkovy-pohadky-tatinkovy-pohadky) nebo Františka Skály (od něho to jsou pravda pohádkové komixy, např. Vlas a Brada).

Zas stejný vzorec - něco v podstatě vůbec neznáš, ale to Ti nijak nebrání se o tom vulgárně vyjadřovat. Uvědomuješ si, že takovým vyjadřováním ve skutečnosti nehodnotíš pohádky, ale sám sebe?

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Odchod z práce kvůli kolegům
« Odpověď #235 kdy: 15. 09. 2016, 22:30:44 »
Tak Romula a Rema vychovali taky vlci. To je ten samý příběh jako Sněhura a sedum trpaslíků. Alespoň v logice toho výzkumu.

Tak rozdil mezi Romulem a Remem a Snehurkou a Karkulkou je v pohlavi. Postoj vlku se podle vseho znacne lisi podle toho, jake pohlavi ma osoba, se kterou interaguji. Myslim, ze se nedopustim prilis velkeho zjednoduseni, kdyz reknu, ze vlci psychika je silne zatizena sexistickymi a dost mozna i misogynnimi schematy.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Odchod z práce kvůli kolegům
« Odpověď #236 kdy: 15. 09. 2016, 22:38:20 »
Doporučuji Ti si přečíst některé nové pohádky např. od Šiktance (třeba https://www.kosmas.cz/knihy/150597/hrad-svicen/), Piťhy (http://www.cbdb.cz/kniha-77960-tatinkovy-pohadky-tatinkovy-pohadky) nebo Františka Skály (od něho to jsou pravda pohádkové komixy, např. Vlas a Brada).

Zas stejný vzorec - něco v podstatě vůbec neznáš, ale to Ti nijak nebrání se o tom vulgárně vyjadřovat. Uvědomuješ si, že takovým vyjadřováním ve skutečnosti nehodnotíš pohádky, ale sám sebe?

Existence vyjimek nevyvraci pravidlo. Pitomych knizek pro deti, napsanych lidmi, u kterych vznikl dojem, ze maji nadani a kteri pisi stylem, jak kdyby deti byli debilove a se slovni zasobou tak 10% Bozeny Nemcove, jsem videl uz prilis.

Logik

  • *****
  • 1 049
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Odchod z práce kvůli kolegům
« Odpověď #237 kdy: 16. 09. 2016, 12:18:24 »
Citace
Existence vyjimek nevyvraci pravidlo.
A zkusil jsi se někdy zamyslet nad tím, že i v minulosti vznikalo spoustu braku, ale do současnosti přežila zpravidla jen hodnotná díla - a proto že máš pocit, že dříve tolik braku nebylo?

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Odchod z práce kvůli kolegům
« Odpověď #238 kdy: 16. 09. 2016, 14:14:07 »
Citace
Existence vyjimek nevyvraci pravidlo.
A zkusil jsi se někdy zamyslet nad tím, že i v minulosti vznikalo spoustu braku, ale do současnosti přežila zpravidla jen hodnotná díla - a proto že máš pocit, že dříve tolik braku nebylo?

Jo, to je mozne. To ale neni muj problem, je nepravdepodobne, ze bych se dozil 500 let, aby se to zatim protribilo, kdyz toho vydavatele nejsou schopi.

Ivan Nový

Re:Odchod z práce kvůli kolegům
« Odpověď #239 kdy: 16. 09. 2016, 15:48:33 »
Tak Romula a Rema vychovali taky vlci. To je ten samý příběh jako Sněhura a sedum trpaslíků. Alespoň v logice toho výzkumu.

Tak rozdil mezi Romulem a Remem a Snehurkou a Karkulkou je v pohlavi. Postoj vlku se podle vseho znacne lisi podle toho, jake pohlavi ma osoba, se kterou interaguji. Myslim, ze se nedopustim prilis velkeho zjednoduseni, kdyz reknu, ze vlci psychika je silne zatizena sexistickymi a dost mozna i misogynnimi schematy.
Z hlediska mýtů to takto brát nelze. Jejich logika je jiná, podobá se logice snu, navazování snů ve spánku je logicky propojeno ne  dějem, ale emocemi - strach, bázeň, štěstí ... Analogie logiky jakou mají tyto obrazy https://www.google.cz/search?q=neuron+net+art&client=ubuntu&hs=vWG&channel=fs&biw=1855&bih=985&tbm=isch&imgil=8Rp4juoB86ORNM%253A%253BXdMcVcoGOGOy4M%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.pcworld.com%25252Farticle%25252F3038248%25252Fneural-networks-create-some-pretty-amazing-art-and-now-you-can-buy-it.html&source=iu&pf=m&fir=8Rp4juoB86ORNM%253A%252CXdMcVcoGOGOy4M%252C_&usg=__C4NcHNNYQZvCIAAbIFvXpFu1dQA%3D&ved=0ahUKEwjR6aesg5TPAhWI5xoKHbR5DncQyjcIMQ&ei=CvjbV9G8DYjPa7TzubgH#imgrc=8Rp4juoB86ORNM%3A