Mail server trochu jinak

TKL

Re:Mail server trochu jinak
« Odpověď #15 kdy: 11. 04. 2015, 09:30:32 »
Kromě odpovědí Filipa Jirsáka a Jendy, které jediné dávají smysl, to neřeš a jdi do toho. Pošta - fetchmail + courier nebo dovecot + postfix. když nebudeš řešit anti-spam/virus, máš za chviličku funkční a spolehlivé řešení. Sdílení kalendářů a kontaktů + synchronizace - podívej se na OwnCloud. Řešil jsem to před časem, zkoušel dostupná řešení a tohle je nejpohodlnější, all-in-one, dá se do toho integrovat Roundcube a pak máš na vlastním serveru něco hodně podobného, jako je iCloud od Apple.


TKL

Re:Mail server trochu jinak
« Odpověď #16 kdy: 11. 04. 2015, 09:34:49 »
Kromě odpovědí Filipa Jirsáka a Jendy, které jediné dávají smysl, to neřeš a jdi do toho.
Pardon, taky odpovědi od JmJ a fahacz jsou ok :-)

TKL

Re:Mail server trochu jinak
« Odpověď #17 kdy: 11. 04. 2015, 09:58:40 »
Stat vas to bude asi jen cas a konektror na caldav pro android ;-)

Nemusí. OwnCloud umí velmi dobře spolupracovat s z-push, což je opensource implementace Active Sync - tuším že od Zimbry. Pak z mobilních klientů přistupujete jako k Exchange, takže žádný konektor netřeba - spolehlivost ověřena na iPadech/iPhonech/Androidu. A z ostatních přes CalDAV a CardDAV, v Thunderbirdu to chce pluginy, Evolution to umí sám od sebe a macovské Mail.app a Calendar.app mají taky plnou podporu.

TKL

Re:Mail server trochu jinak
« Odpověď #18 kdy: 11. 04. 2015, 10:01:38 »
Stat vas to bude asi jen cas a konektror na caldav pro android ;-)

Nemusí. OwnCloud umí velmi dobře spolupracovat s z-push, což je opensource implementace Active Sync - tuším že od Zimbry. Pak z mobilních klientů přistupujete jako k Exchange, takže žádný konektor netřeba - spolehlivost ověřena na iPadech/iPhonech/Androidu. A z ostatních přes CalDAV a CardDAV, v Thunderbirdu to chce pluginy, Evolution to umí sám od sebe a macovské Mail.app a Calendar.app mají taky plnou podporu.

Tak ne od Zimbry, ale Zarafy... https://z-push.org/

j

Re:Mail server trochu jinak
« Odpověď #19 kdy: 11. 04. 2015, 10:38:17 »
Zprovoznit fetchmail, postfix a imap je tak na 1/2 hodky, pak by ale bylo skorem lepsi, pokud uz chces pouzivat ten hosting, si na nem nechat nastavit predavani na tvuj smtp. Nepotrebujes ten fetchmail, a ty spamy ti odfiltrovat muzou.

Naroky to ma leda na nejakou ramku, bezet to muze klidne jako virtual. Pokud bys to pouzival s tim predavanim, tak to udrzovat prakticky nijak nemusis, jen nastavis ze prijimas postu pouze od ... (idealne firewallem) a dal to neresis.


Dzavy

Re:Mail server trochu jinak
« Odpověď #20 kdy: 11. 04. 2015, 14:26:49 »
Tak znova - pokud se teda bavíme o profesionálním nasazení a ne domácím matlání.

Mailserver na DB serveru je prostě prasárna. Ať z pohledu bezpečnosti, oddělení síťí, optimalizace I/O atd. Co přístup k mailům zvenku (z mobilu)? Jasně, není problém, forwardneme porty na DB server a je to. Paráda.

Řešení s fetchmailem atd. jsem používal před cca 15lety, když jsem domácí server připojoval dial-upem jednou za den. Dneska jsme snad trochu jinde - i naprosto základní fíčury typu out-of-office nebo filtry takhle budou komplikace a opruz pro uživatele. Slušné webové rozhraní nabídne všechno na jednom místě včetně firemního adresáře, sdílených adresářů, atd.

Viděli jste vůbec někdy Outlook a OWA?

KStanley

Re:Mail server trochu jinak
« Odpověď #21 kdy: 11. 04. 2015, 16:41:56 »
Dzavy: Možná chyba na mé straně, že jsem nepopsal stav úplně detailně. Na SQL běží něco jako účetnictví, server je vždy jen krátkodobě zatížený, když se čtou nebo zapisují data. Bezpečnost v čem? Máme firemní síť, uživatelé nic nenapáchají a směrem ven chceme být právě co nejvíce zavření (i kvůli těm účetním datům). Optimalizace I/O? Na to fakt nemám schopnosti, funguje to, jak funguje. Spíš by se dala zrychlit DB vhodným indexováním apod. O přístup z mobilu nemám zájem, chci jen občas z domova nebo z dovolené mrknout na maily (teď to řeším pomocí VNC tunelovaný přes SSH). To, že jsi něco dělal před 15 lety, neznamená, že je to dnes mimo. Možná naopak, je to tak dobré, že nikdo nic lepšího nevyvinul. V jiné firmě jsem provozoval mail server postfix se spamassasin filtrem a AVG filtrem. Fungoval léta zcela bez problémů.

Ano Outlook a OWA jsem viděl. Díky nechci. Hlavně Outlook ne. A to bych měl provozovat jako vlastní server? To znamená Windows server, Exchange server, IIS, k tomu CAL licence? Tak to fakt ne, hromada peněz, hromada práce, bezpečnostní problémy, nový hardware, ale bude to profesionální, protože je to MS a za peníze. A nebo jsi to OWA myslel jinak, ale řešení jsi nerozepsal.

Izak

Re:Mail server trochu jinak
« Odpověď #22 kdy: 11. 04. 2015, 16:51:38 »
Nebo kolab.org
ma hezky roudcube web klient umi i cluster, podporuje jej evolution, kmail i ten cesky email klient do windows.
podporuje myslim nativne, lze koupit plugin do outlooku, nebo cokoliv co umi free-busi, IMAP/POP3, SMTP atd. atd.

KStanley

Re:Mail server trochu jinak
« Odpověď #23 kdy: 11. 04. 2015, 16:57:16 »
Dzavy: Co to je profesionální řešení? Hledám jen řešení, kdy maily nejsou na stanici. Když např inovuju stanice, tak to pak znamená kopírovat všechna data ze starého PC na nové. Nebo když někdo zaskakuje za někoho, tak si sedne k jeho PC a své maily tam nemá. Nebo PC zkolabuje, když bude poškozený HDD, maily jsou v háji. Když je to jiná závada, tak se do opravy stejně na své maily nedostane. Prostě stanice by měla být co nejméně nositelem jakýchkoliv dat, chvíli jsem v této souvislosti uvažoval o tenkých klientech, ale to zatím ne.

Jo znám firmu srovnatelně malou, která nasadila profesionální řešení SBS, Exchange, IIS, Sharepoint, MS SQL, Pohoda, Zoner Inshop. Na stránkách Microsoftu jsou dokonce uvedeni jako případová studie. :D Nikdy jim to pořádně nefungovalo, obchod kvůli krizi poklesl a dnes z toho všeho zbyl jen SBS a Exchange a to už přemýšleli, že to hodí na GAps a server odpojí úplně, aby ušetřili na provozu. Takže tak je to někdy s profesionálními řešeními.

TKL

Re:Mail server trochu jinak
« Odpověď #24 kdy: 11. 04. 2015, 18:42:40 »
KStanley: neřeš to, smysluplných odpovědí na svůj dotaz jsi myslím dostal dost (a kupodivu na zdejší poměry došlo ke vzácné shodě). Neztrácej čas krmením trolla, podle kterého je vlastní řešení neprofesionální domácí matlání a místo toho se na to vrhni, nejpozději za dva dny to máš hotové i se čtením návodů a manuálů.

KStanley

Re:Mail server trochu jinak
« Odpověď #25 kdy: 11. 04. 2015, 18:55:33 »
Ano, díky všem za užitečné rady. Chtěl jsem se jen ujistit, že nevymýšlím nějakou blbost nebo že neexistuje nějaké super řešení.

Re:Mail server trochu jinak
« Odpověď #26 kdy: 11. 04. 2015, 19:18:24 »
Jo znám firmu srovnatelně malou, která nasadila profesionální řešení SBS, Exchange, IIS, Sharepoint, MS SQL, Pohoda, Zoner Inshop. Na stránkách Microsoftu jsou dokonce uvedeni jako případová studie. :D Nikdy jim to pořádně nefungovalo, obchod kvůli krizi poklesl a dnes z toho všeho zbyl jen SBS a Exchange a to už přemýšleli, že to hodí na GAps a server odpojí úplně, aby ušetřili na provozu. Takže tak je to někdy s profesionálními řešeními.
Byl by odkaz na tu stránku Microsoftu s tou studií?

KStanley

Re:Mail server trochu jinak
« Odpověď #27 kdy: 11. 04. 2015, 20:20:59 »
No, nechce se mi moc zveřejňovat firmu, ale ať to nevypadá, že jen kecám, tak tady to je
http://download.microsoft.com/download/9/D/B/9DB05849-A0E8-4E87-88B1-CD71F1A7A746/CS_snakesub.pdf

Dzavy

Re:Mail server trochu jinak
« Odpověď #28 kdy: 11. 04. 2015, 20:38:46 »
Já jsem neříkal, že máš nasazovat Exchange. Jenom jestli jsi někdy viděl jak vypadá jeden z plnohodnotných nástrojů pro práci.

Ale OK čistě prakticky, aby sis uvědomil, jak to bude fungovat:
- jak si teda budou uživatelé nastavovat out-of-office reply?
- jak si budou měnit heslo?
- co bude znamenat přidání dalšího uživatele?
- to, že momentálně jediná možnost vzdálenýho přístupu k mailům je VNC přes SSH bude dostačující pořád? Co když Ti onemocní klíčový zaměstnanec?
- jak budeš ty Thunderbirdy centrálně spravovat, jak se tam bude dostávat konfigurace těch serverových kalendářů, firemního adresáře, atd.?

Nevim co máš proti tomu hostovanýmu webmailu. Dá se sehnat třeba hostovaná Zimbra, i ten Outlook, Gmail, atd.

Dzavy

Re:Mail server trochu jinak
« Odpověď #29 kdy: 11. 04. 2015, 21:20:57 »
KStanley: neřeš to, smysluplných odpovědí na svůj dotaz jsi myslím dostal dost (a kupodivu na zdejší poměry došlo ke vzácné shodě). Neztrácej čas krmením trolla, podle kterého je vlastní řešení neprofesionální domácí matlání a místo toho se na to vrhni, nejpozději za dva dny to máš hotové i se čtením návodů a manuálů.

Nevim jaká je Tvoje cena práce, ale jsi si jistej, že 2 dny práce na zmatlaným a neflixibilním řešení se vyplatí (nemluvě o času stráveným "administrací", řešením problémů, atd.), když GMail na uživatele stojí 5 USD (cca 3 piva) na měsíc? A je v tom (mimojiné) tohle:

- Business email addresses (name@yourcompany.com)
- Video and voice calls
- Integrated online calendars
- 30GB of online storage for file syncing and sharing
- Online text documents, spreadsheets and slides
- Easy to create project sites
- Security and admin controls
- 24/7 phone and email support

Office 365 to samý a je tam toho podobně (https://products.office.com/en-us/business/office-365-business-essentials?legRedir=true&CorrelationId=94792971-21f3-4505-bcc3-93aae03a9296).

Osobně bych jako zaměstnanec měl radši o tu stovku nižší plat než pracovat s nějakou polofunkční zmatlaninou v Thunderbirdu...