Vplyv ekonomického kolapsu na IT

[Štěpán Burian]

Dělám pro interního zákazníka jako programátor, nepracuji v IT společnosti. První opatření: zastavení náboru (pouze u kritických pozic je výjimka po schválení), pozastavení výplaty ročního bonusu (vyhodnocení bude někdy v listopadu, pak se uvidí), zrušení valorizace mezd, zrušena všechna školení, přiškrcení investic... Tedy to samé co v roce 2008 (v jiné, IT společnosti).
Taková klasika, nic co by mě překvapovalo...

[Reklama]

[Idris]

Člověk by neřekl, že i teď v krizi je problém najít kvalitní lidi. Podniky se zřejmě pod záminkou viru zbavují lemplů, kteří pak straší na trhu práce.

Tak krize ještě pořádně nezačala... při dvou minulých krizích (splasknutí dot-com bubliny v roce 2000, a finanční krizi 2008) to bylo právě tak, a je dost pravděpodobné že tomu bude stejně i teď. Kvalitní lidé budou cenění, nabírat se bude méně, ale s větším rozmyslem, firmy začnou znovu přemýšlet jestli se jim víc vyplatí méně dobrých dražších lidí nebo hromada (pod)průměrných.

Ako téoria pekné,

To není žádná “teorie”, já jsem během obou krizí pracoval pro IT firmy a zažil to na vlastní kůži.

Aneb každá krize přináší i pozitivní aspekty. Když má firma dostatečný polštář, tak si může v krizi polepšit oproti konkurenci. Aspoň u nás to tak v minulosti bylo, proto i současnou (nadcházející) krizi vítám.

[Tomas-T]

My máme několik velkých zákazníků z oblasti výroby pro zdravotnictví a tam je poslední měsíc práce spíš více než míň, takže krize zatím žádná.
Před 10 lety jsme se ještě dost angažovali v cestovním ruchu, to by asi dnes problém byl, ale už tam nejsme. 

[cek_post.cz]

Nemovitosti jsou snad jediný problém (ty ceny jsou opravdu vysoké)

Jenže nejzásadnější, protože je potřebují doslova úplně všichni (ať už vlastnit, nebo si je pronajímat). Auto můžeš jednoduše nemít, na dovolenou můžeš jednoduše nelítat, i jídlo si můžeš zkoušet z části pěstovat, ale ve stanu v parku žít prostě nejde, maximálně můžeš zkusit karavan.

Proste dotycny bude dojizdet do Prahy odjinud, jinde nic neobvyklyho. Ne vsichni holt muzou bydlet u Karlova mostu....

[letranger]

Myslím, že v nové době postcoronové homeofficové bude nejspíš stačit bydlet tak do 80km od Prahy max jednou za týden a bydlet v Praze už nebude tak nutné. Možná i v jiných oborech.

[Reklama]

[Ondra Satai Nekola]

Myslím, že v nové době postcoronové homeofficové bude nejspíš stačit bydlet tak do 80km od Prahy max jednou za týden a bydlet v Praze už nebude tak nutné. Možná i v jiných oborech.

Až bude za dva roky vakcína, tak se sem budou stejně zase všichni tlačit...

[xyz]

Myslím, že v nové době postcoronové homeofficové bude nejspíš stačit bydlet tak do 80km od Prahy max jednou za týden a bydlet v Praze už nebude tak nutné. Možná i v jiných oborech.

Až bude za dva roky vakcína, tak se sem budou stejně zase všichni tlačit...

Ale neni jiste, ze se podobna pandemie nebude opakovat. Mimochodem, vedeli jste, ze morova epidemie, ktera vyhubila ve 14. stoleji tretinu Evropy, prisla ze stejne provincie, jako koronavirus? Nedivil bych se, kdyby to bylo i ze stejneho mesta.

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cern%C3%A1_smrt

"První zprávy o vypuknutí moru pocházejí z Číny z počátku roku 1330, jako první zasáhl provincii Chu-pej ve střední Číně, odkud se rozšířil do jižních i severních provincií. Odtud se vojenskými přesuny a cestami kupců po karavanních stezkách šířil mor dále na západ"

[Ondra Satai Nekola]

Myslím, že v nové době postcoronové homeofficové bude nejspíš stačit bydlet tak do 80km od Prahy max jednou za týden a bydlet v Praze už nebude tak nutné. Možná i v jiných oborech.

Až bude za dva roky vakcína, tak se sem budou stejně zase všichni tlačit...

Ale neni jiste, ze se podobna pandemie nebude opakovat. Mimochodem, vedeli jste, ze morova epidemie, ktera vyhubila ve 14. stoleji tretinu Evropy, prisla ze stejne provincie, jako koronavirus? Nedivil bych se, kdyby to bylo i ze stejneho mesta.

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cern%C3%A1_smrt

"První zprávy o vypuknutí moru pocházejí z Číny z počátku roku 1330, jako první zasáhl provincii Chu-pej ve střední Číně, odkud se rozšířil do jižních i severních provincií. Odtud se vojenskými přesuny a cestami kupců po karavanních stezkách šířil mor dále na západ"

Věděl, říká se to. Tím ale podobnost končí...


Fakt si někdo myslí, že lidé budou žít na venkově, protože jednou za pár desítek let přijde pandemie?

[rooobertek]

Nechce sa mi čítať úplne celú diskusiu, ale väčšinu som prečítal.

Moja výhrada k predpovedaniu budúcnosti je taká, že to nie je možné. Ešte nedávno by sa našlo dosť ľudí, ktorí by dali ruku do ohňa za to, že príde koniec sveta pre vojnu medzi USA a Iránom. Spomenie si dnes ešte niekto, že Irán zostrelil nejaké lietadlo? Že Američania utekali z Iraku? Ja ani neviem, ako to skončilo. Cca pred sto rokmi by asi veľa ľudí stavilo na to, že komunisti zničia Nemecko. Kto by bol stavil na to, že nejaký zakomplexovaný rakúsky položidovský maliar sa pokúsi vyvraždiť Židov a ovládnuť pol sveta v spolupráci s Japoncami, a že sa proti nim spoja Američania s Rusmi? Že to viac-menej povedie ku vzniku/rozmachu počítačov a jadrových zbraní? A že tomu všetkému predchádzal rozmach poľnohospodárstva v USA ukončený jedným suchom a to povedie k Veľkej hospodárskej kríze? (veľmi zjednodušene povedané, samozrejme)

Pokiaľ nepoznáte konkrétne udalosti, ktoré sa stanú, pokiaľ nepoznáte konkrétne reakcie konkrétnych ľudí, tak nedokážete predpovedať budúcnosť. Ani keby ste mali k dispozícii veškerý výpočtový výkon sveta. Po svete momentálne chodí dosť premiérov, prezidentov a iných lídrov, ktorí nevedia, čo povedia o 10 minút. A čert vie, odkiaľ vôbec idú tie informácie, ktoré vypúšťajú z úst.

Predsa len mám malú predpoveď, ktorá mi snáď nevyjde. Vidím okolo seba rozmach anti-vax, anti-vedeckých a anti-technických nezmyslov, viď ničenie BTS v rôznych krajinách. Desinformačné "médiá" si získali veľmi silnú pozíciu a v súčasnosti ju dokážu využívať a aj využívajú fakt naplno. Ak bude šírenie anti-vax rýchlejšie ako vývoj vakcíny, tak nám tá vakcína bude nakoniec zbytočná.

Padla tu otázka na znižovanie platov. Pracujem ako programátor vo firme, ktorá nie je primárne IT. Plat mám zatiaľ znížený a vo vzduchu visí aj prepustenie. Ak sa znižovanie týka veľkého množstva ľudí (naozaj neviem posúdiť), je možná deflácia. Tej sa ekonómovia boja snáď ešte viac ako hyperinflácie.

[Idris]

Pokiaľ nepoznáte konkrétne udalosti, ktoré sa stanú, pokiaľ nepoznáte konkrétne reakcie konkrétnych ľudí, tak nedokážete predpovedať budúcnosť. Ani keby ste mali k dispozícii veškerý výpočtový výkon sveta.

Stačilo by znát příslušnou vlnovou funkci ;-)

[neregistrovany]

Pokiaľ nepoznáte konkrétne udalosti, ktoré sa stanú, pokiaľ nepoznáte konkrétne reakcie konkrétnych ľudí, tak nedokážete predpovedať budúcnosť. Ani keby ste mali k dispozícii veškerý výpočtový výkon sveta. Po svete momentálne chodí dosť premiérov, prezidentov a iných lídrov, ktorí nevedia, čo povedia o 10 minút. A čert vie, odkiaľ vôbec idú tie informácie, ktoré vypúšťajú z úst.

Ani ja to tu necet cely, ale s timhle se da souhlasit. Za dlouha leta co se do politiky snazim po ocku z boku nakukovat jsem dosel k zaveru, ze politicke deje jsou vyslednici mnozstvi nejruznejsich (vice ci mene viditelnych) tlaku jimz predem nelze pridelit metriky a tim padem je ani nijak propocitat. Veci ktere jsou nasledne ruznymi konspiratory prezentovany jako predem pripravena spiknuti jsou ve skutecnosti casto dilem nahody.

Predsa len mám malú predpoveď, ktorá mi snáď nevyjde. Vidím okolo seba rozmach anti-vax, anti-vedeckých a anti-technických nezmyslov, viď ničenie BTS v rôznych krajinách. Desinformačné "médiá" si získali veľmi silnú pozíciu a v súčasnosti ju dokážu využívať a aj využívajú fakt naplno. Ak bude šírenie anti-vax rýchlejšie ako vývoj vakcíny, tak nám tá vakcína bude nakoniec zbytočná.

Ja bych si dovolil predpovedet ze nasledkem preshranicniho sireni nakazy v politice obecne dale posili populiste, nacionaliste a izolacioniste (vsichni casto podporovani ruskem a cinou). V evropske politice muze dojit k oslabeni EU a Schengenu.

[nehalem]

Fakt si někdo myslí, že lidé budou žít na venkově, protože jednou za pár desítek let přijde pandemie?

Ja ti poviem narovinu, že keby 99% zamestnávateľov iracionálne v IT netrvala na tom, aby zamestnanec sedel v ohavnom openspace, tak už dávno žijem mimo Brna. Ale myslím si, že aj keď pominie koronašialenstvo tak HO sa zas stane postrachom manažérov, lebo nebudu mať otrokov na očiach a to by ich ego neprežilo. To ešte tak aby otrok bol spokojný s prácou no kto to kedy videl. A nemyslím si, že som jediný čo keby mal na výber tak vypadne z veľkého mesta do menšieho, či na dedinu a robí na remote. Nie každý ma rad život vo veľkom meste a mestských ľudí s ich špecifickou povahou. Ja som dlhodobo bojovník za HO a som extrémistický hejter openspace ktorý považujem za zločin proti ľudskosti, ale keď väčšina ľudí skloní hlavu a nechá si na ňu s*ať, tak nič nezmôžem. Je pravda, že sú typy, ktoré prácu doma neznesú, lebo predstava, že by museli držať hubu na viac ako 5 minút im spôsobuje doslova fyzické utrpenie, hovorím o extrovertoch.

Nevidím jeden jediný dôvod, prečo by väčšina ľudí v IT nemohla robiť odkiaľ chcú a prečo by mali sedieť v kancli od-do každý deň. Racionálne dôvody na to nie sú, všetko je to len skostnatelým myselním ľudí vo východnom bloku a psychopatmi na manažérských a riadiacich pozíciach. To čo sa počíta sú výsledky a nie či si odsedím v kancli pracovnú dobu a commit môžem urobiť z druhého konca sveta a vyhovárať sa na zlú komunikáciu v dobe IM je trápne. Dvojnásobne trápne to je, keď môžu kolaborovať ľudia z X krajín, tam nevadí, že nie sú osobne prítomní, ale aby miestny človek robil z domu a pripájal sa cez videohovor tak zrazu to "nie je ono", lebo taký a taký problém a všetko sa rieši lepšie osobne a bla bla bla.

[tralala5]

Fakt si někdo myslí, že lidé budou žít na venkově, protože jednou za pár desítek let přijde pandemie?

Ja ti poviem narovinu, ...

Mas pravdu ale len polovicnu. Ja to vidim tak, ze chodit do prace "fyzicky" zmysel ma - ked sa bavime o tom, ze tam ten clovek musi byt. Ano, vo vela pripadoch to je neodovodnene a je to tak ako si to napisal. Ale existuju dovody, kde je fakt treba tam proste chodit, aj ked si programator. Nejde vsetko vyriesit len remote-om. Ver mi, ze ta dynamika prace ked robis v nejakom nadnarodnom korporate a ste tam team koderov a sedite spolu v kancli je nieco uplne ine ako by si bol prec. Prezil som si vlastne kazdy druh prace (co sa tyka ho, open space atd) a na niektorych poziciach a projektoch je remote proste blbost, nemozes to popriet.

Ja inak osobne som na remote uz dost dlho, moj "team" je v casovej zone +9 a nejako fungujem. Byvam doma na dedine a okno mam do zahrady a teraz ide akurat jar a ten vyhlad na stromy a vrabce ti tu cvirikaju, to je fakt na nezaplatenie ked si to tak clovek zoberie .. nemenil by som s korporatom ani nahodou, uz nemyslim, ze sa tam niekedy vratim (do open space-u).

Ked neziskas pracu vo (velko)meste tak uz potom jedine cisto remote. V okresnom a asi uz ani v krajskom meste sa pomaly ziadne poriadne IT nerobi (cest vynimkam ktore potvrdzuju pravidlo). Takze bud pojdes full remote niekam na lazy alebo do makat do mesta a chodit do roboty. Moc mi nedava zmysel varianta robit v meste na home office, akoze da sa to, ale neviem ci by sa mi chcelo defakto nonstop byt doma. To by si si musel zaplatit nejaky office a chodit tam, inak to je dost na gebulu.

[_Jenda]

Proste dotycny bude dojizdet do Prahy odjinud, jinde nic neobvyklyho. Ne vsichni holt muzou bydlet u Karlova mostu....

Trochu blbé je, že 1) ty ceny jsou vysoké i dost daleko od Prahy, 2) doprava je dost nezvládnutá.

[Tomas-T]

Já poslední roky pracuju na HO v režimu 4+1 (HO+kancelář) a vcelku mi to vyhovuje.
Kolegy vidím naživo každý týden, dají se naplánovat i nějaké ty osobní schůzky a přitom dělám většinu času z domova. Do práce je to přes Prahu tak 45 minut autem.
Jeden kolega dělá z Budějovic, druhý z Turnova a ti se v kanclu objeví tak jednou/dvakrát za měsíc, jinak jsou na Skypu.