Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál

Kryptomaniak

Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál
« kdy: 03. 11. 2018, 00:39:32 »
Ahoj,

na BTC adrese mám pár bitcoinů, které jsem různě pošmelil za tu dobu.

Můj dotaz zní, můžu to tady v ČR normálně směnit za koruny a uplatit na to 15% daň z příjmů, co se pak započítá do přiznání?

Nejsem OSVČ, jen lopata na HPP.

Díky
« Poslední změna: 03. 11. 2018, 10:30:11 od Petr Krčmář »


CoffeeMan

Re:Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál
« Odpověď #1 kdy: 03. 11. 2018, 15:56:30 »
Jenom k tomu danění. Já bych to asi nedanil, protože váš případ je spíše jako prodej auta po babičce. To nikam nespadá. Viz vyjádření:

Vysvětlení Petry Petlachové, mluvčí Generálního finančního ředitelství:

Z daňového hlediska lze konstatovat, že pokud používání bitcoinů generuje příjmy, je potřebné u transakcí s nimi určit, jestli podléhají zdanění, a pokud ano, pak určit i způsob zdaňování. Používání bitcoinů se přitom neomezuje jen na platbu za zboží nebo službu, bitcoiny jsou též tzv. těženy, směňovány za zákonné peníze a naopak (mezi jednotlivci, v tzv. směnárnách nebo ve speciálních automatech).

Zdanitelným příjem je zpeněžení vytěžených bitcoinů nebo jejich směna za jiné zboží nebo služby. Příjem dosažený prodejem bitcoinů může být u fyzických osob předmětem daně jako příjem podle § 7 zákona o daních z příjmů (příjem ze samostatné činnosti), pokud je dosahován podnikatelem ve smyslu § 420 OZ v rámci jeho činnosti, resp. umístěn v jeho obchodním majetku, nebo jako příjem podle § 10 zákona o daních z příjmů (tzv. ostatní příjem).

Výdaje se řídí obecnými pravidly, u ostatních příjmů je to podle § 10 odst. 5 zákona o daních z příjmů cena, za kterou poplatník věc prokazatelně nabyl (důkazní břemeno zde nese poplatník), a platí, že k hodnotě vlastní práce poplatníka na věci, kterou si sám vyrobil nebo vlastní prací zhodnotil, se při stanovení výdajů nepřihlíží. U příjmů ze samostatné činnosti se postupuje podle § 24 zákona o daních z příjmů.

Zjednodušeně lze tedy říci, že v případě příjmů ze samostatné činnosti (§ 7 zákona o daních z příjmů) se od příjmů odečtou veškeré výdaje vynaložené v souladu se zákonem o daních z příjmů na jejich dosažení, zajištění a udržení.  V případě ostatních příjmů (§ 10 zákona o daních z příjmů), lze pak uplatnit pouze výdaje vynaložené na dosažení příjmu, přičemž v rámci jednoho druhu příjmu (v tomto případě příjem z „obchodování s kryptoměnami“) lze kompenzovat zisky se ztrátami z jednotlivých transakcí v rámci tohoto druhu příjmu. V rámci zdaňovacího období lze však výdaje uplatnit pouze do výše příjmů.

Re:Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál
« Odpověď #2 kdy: 03. 11. 2018, 16:03:46 »
Jenom k tomu danění. Já bych to asi nedanil, protože váš případ je spíše jako prodej auta po babičce. To nikam nespadá. Viz vyjádření:

Vysvětlení Petry Petlachové, mluvčí Generálního finančního ředitelství:

Z daňového hlediska lze konstatovat, že pokud používání bitcoinů generuje příjmy, je potřebné u transakcí s nimi určit, jestli podléhají zdanění, a pokud ano, pak určit i způsob zdaňování. Používání bitcoinů se přitom neomezuje jen na platbu za zboží nebo službu, bitcoiny jsou též tzv. těženy, směňovány za zákonné peníze a naopak (mezi jednotlivci, v tzv. směnárnách nebo ve speciálních automatech).

Zdanitelným příjem je zpeněžení vytěžených bitcoinů nebo jejich směna za jiné zboží nebo služby. Příjem dosažený prodejem bitcoinů může být u fyzických osob předmětem daně jako příjem podle § 7 zákona o daních z příjmů (příjem ze samostatné činnosti), pokud je dosahován podnikatelem ve smyslu § 420 OZ v rámci jeho činnosti, resp. umístěn v jeho obchodním majetku, nebo jako příjem podle § 10 zákona o daních z příjmů (tzv. ostatní příjem).

Výdaje se řídí obecnými pravidly, u ostatních příjmů je to podle § 10 odst. 5 zákona o daních z příjmů cena, za kterou poplatník věc prokazatelně nabyl (důkazní břemeno zde nese poplatník), a platí, že k hodnotě vlastní práce poplatníka na věci, kterou si sám vyrobil nebo vlastní prací zhodnotil, se při stanovení výdajů nepřihlíží. U příjmů ze samostatné činnosti se postupuje podle § 24 zákona o daních z příjmů.

Zjednodušeně lze tedy říci, že v případě příjmů ze samostatné činnosti (§ 7 zákona o daních z příjmů) se od příjmů odečtou veškeré výdaje vynaložené v souladu se zákonem o daních z příjmů na jejich dosažení, zajištění a udržení.  V případě ostatních příjmů (§ 10 zákona o daních z příjmů), lze pak uplatnit pouze výdaje vynaložené na dosažení příjmu, přičemž v rámci jednoho druhu příjmu (v tomto případě příjem z „obchodování s kryptoměnami“) lze kompenzovat zisky se ztrátami z jednotlivých transakcí v rámci tohoto druhu příjmu. V rámci zdaňovacího období lze však výdaje uplatnit pouze do výše příjmů.

Zaujímavé prirovnanie. Ale si si istý? Pretože nepíše, že ich dostal po babičke, ale "různě pošmelil".

CoffeeMan

Re:Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál
« Odpověď #3 kdy: 03. 11. 2018, 16:12:32 »
Ono to je celkem jednoduché, jestliže k tomu není legislativa a když se na to podíváte z pohledu daňové soustavy ČR. Pokud by měl danit 15 %, tak by uplatňoval náklady a to by ho řadilo mezi podnikání. A to by znamenalo, že by musel mít buď ŽL, esero, as,...

Teď byla ta kauza s dvackami od ČNB, jak je lidi přeprodávali za pomalu tisíce. To je to samé.


xhamsterr

Re:Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál
« Odpověď #4 kdy: 03. 11. 2018, 18:51:12 »
...
Můj dotaz zní, můžu to tady v ČR normálně směnit za koruny a uplatit na to 15% daň z příjmů, co se pak započítá do přiznání?

Nejsem OSVČ, jen lopata na HPP.

Díky
Proč to chceš danit lopatou.


vexlák

Re:Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál
« Odpověď #5 kdy: 03. 11. 2018, 19:36:14 »
můžu to tady v ČR normálně směnit za koruny a uplatit na to 15% daň z příjmů, co se pak započítá do přiznání?

Díky
A kčemu je to dobré?

technomaniak

Re:Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál
« Odpověď #6 kdy: 03. 11. 2018, 19:37:32 »
Ono to je celkem jednoduché, jestliže k tomu není legislativa a když se na to podíváte z pohledu daňové soustavy ČR. Pokud by měl danit 15 %, tak by uplatňoval náklady a to by ho řadilo mezi podnikání. A to by znamenalo, že by musel mít buď ŽL, esero, as,...

Teď byla ta kauza s dvackami od ČNB, jak je lidi přeprodávali za pomalu tisíce. To je to samé.

Ty nemluv, to co tu předvádíš je skutečně stupidní.

V okamžiku převedení na kč se to stává příjmem. Pokud je to do 30 000 pak je to příležitostní příjem a nemusí nic řešit ( http://www.jakpodnikat.cz/prilezitostna-cinnost.php), pokud více má smůlu a musí danit.

Nebo ať zkusí poradce a ten mu může pomoci "kouzlit" .

xhamsterr

Re:Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál
« Odpověď #7 kdy: 03. 11. 2018, 19:40:23 »
Ono to je celkem jednoduché, jestliže k tomu není legislativa a když se na to podíváte z pohledu daňové soustavy ČR. Pokud by měl danit 15 %, tak by uplatňoval náklady a to by ho řadilo mezi podnikání. A to by znamenalo, že by musel mít buď ŽL, esero, as,...

Teď byla ta kauza s dvackami od ČNB, jak je lidi přeprodávali za pomalu tisíce. To je to samé.

Ty nemluv, to co tu předvádíš je skutečně stupidní.

V okamžiku převedení na kč se to stává příjmem. Pokud je to do 30 000 pak je to příležitostní příjem a nemusí nic řešit ( http://www.jakpodnikat.cz/prilezitostna-cinnost.php), pokud více má smůlu a musí danit.

Nebo ať zkusí poradce a ten mu může pomoci "kouzlit" .
Tak to ani napad bobanku ...

CoffeeMan

Re:Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál
« Odpověď #8 kdy: 03. 11. 2018, 19:54:21 »
Ono to je celkem jednoduché, jestliže k tomu není legislativa a když se na to podíváte z pohledu daňové soustavy ČR. Pokud by měl danit 15 %, tak by uplatňoval náklady a to by ho řadilo mezi podnikání. A to by znamenalo, že by musel mít buď ŽL, esero, as,...

Teď byla ta kauza s dvackami od ČNB, jak je lidi přeprodávali za pomalu tisíce. To je to samé.

Ty nemluv, to co tu předvádíš je skutečně stupidní.

V okamžiku převedení na kč se to stává příjmem. Pokud je to do 30 000 pak je to příležitostní příjem a nemusí nic řešit ( http://www.jakpodnikat.cz/prilezitostna-cinnost.php), pokud více má smůlu a musí danit.

Nebo ať zkusí poradce a ten mu může pomoci "kouzlit" .

To platí, když třeba prodáváte pravidelně nějaké přebytky ze zahrady, vy jeden experte, abyste nemusel mít ŽL. Tj. že normálně by to bylo podnikání, ale prostě se řeklo, že do určité částky na to kaká bílý tesák.

Jo a mimochodem, to vy jste pablb.


CoffeeMan

Re:Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál
« Odpověď #9 kdy: 03. 11. 2018, 19:57:20 »
Jinak, jestli někomu nestačí vyjádření Generálního finančního ředitelství, tak fakt nevím, co si o takovém člověku myslet. Asi bych danému jedinci poradil, poslat jim extra dotaz ze svého trůnu o posouzení situace. Ale chtějí za to 10 tisíc.

Kryptomaniak

Re:Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál
« Odpověď #10 kdy: 03. 11. 2018, 20:43:09 »
Takže lidi co mi poslali nějaký BTC co ne/mám z podnikatelské činnosti (o praní peněz třeba v Moneru se nechci bavit) tak stačí zdanit 15% jako příjem a hotovo?

Naše legislativa je k úplně k ničemu ve věci BTC.

Mám nějaký bitcoiny, je jedno odkud a chci je dostat do ČR jako koruny. Zní to jako primitivní převod BTC a koruny.. Že je potřeba zde danit chápu, ale jak? 15% jako příjem a konec?

Chápu že 1000 lidí, 1000 chutí jak vyložit zákon, ale potřebuju je dostat do korun a nevím jak s tím nakládat... Na finančním úřadu mě poslali o účetní, fakt super platit za služby, které by měli být jednoduše pochopitelné i pro debila co do toho zainvestoval pár tisíc v 2010...

.

Re:Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál
« Odpověď #11 kdy: 03. 11. 2018, 23:56:54 »
Takže lidi co mi poslali nějaký BTC co ne/mám z podnikatelské činnosti (o praní peněz třeba v Moneru se nechci bavit) tak stačí zdanit 15% jako příjem a hotovo?

Naše legislativa je k úplně k ničemu ve věci BTC.

Mám nějaký bitcoiny, je jedno odkud a chci je dostat do ČR jako koruny. Zní to jako primitivní převod BTC a koruny.. Že je potřeba zde danit chápu, ale jak? 15% jako příjem a konec?

Chápu že 1000 lidí, 1000 chutí jak vyložit zákon, ale potřebuju je dostat do korun a nevím jak s tím nakládat... Na finančním úřadu mě poslali o účetní, fakt super platit za služby, které by měli být jednoduše pochopitelné i pro debila co do toho zainvestoval pár tisíc v 2010...
Co nechápete na větách
Zdanitelným příjem je zpeněžení vytěžených bitcoinů nebo jejich směna za jiné zboží nebo služby. Příjem dosažený prodejem bitcoinů může být u fyzických osob předmětem daně jako příjem podle § 7 zákona o daních z příjmů (příjem ze samostatné činnosti), pokud je dosahován podnikatelem ve smyslu § 420 OZ v rámci jeho činnosti, resp. umístěn v jeho obchodním majetku, nebo jako příjem podle § 10 zákona o daních z příjmů (tzv. ostatní příjem).
To, že je CoffeeMan retard na tom nic nemění. Pokud jste je získal jako podnikatel, daníte podle § 7, v opačném případě podle § 10. Důkazní břemeno je na vás.

V legislativě není potřeba BTC nijak řešit. Je to úplně stejné, jako byste třeba obchodoval s komoditami, prodával zmiňované auto po babičce nebo třeba dostal darem od strýčka vilu v Americe.

Kryptomaniak

Re:Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál
« Odpověď #12 kdy: 04. 11. 2018, 03:18:18 »
Takže lidi co mi poslali nějaký BTC co ne/mám z podnikatelské činnosti (o praní peněz třeba v Moneru se nechci bavit) tak stačí zdanit 15% jako příjem a hotovo?

Naše legislativa je k úplně k ničemu ve věci BTC.

Mám nějaký bitcoiny, je jedno odkud a chci je dostat do ČR jako koruny. Zní to jako primitivní převod BTC a koruny.. Že je potřeba zde danit chápu, ale jak? 15% jako příjem a konec?

Chápu že 1000 lidí, 1000 chutí jak vyložit zákon, ale potřebuju je dostat do korun a nevím jak s tím nakládat... Na finančním úřadu mě poslali o účetní, fakt super platit za služby, které by měli být jednoduše pochopitelné i pro debila co do toho zainvestoval pár tisíc v 2010...
Co nechápete na větách
Zdanitelným příjem je zpeněžení vytěžených bitcoinů nebo jejich směna za jiné zboží nebo služby. Příjem dosažený prodejem bitcoinů může být u fyzických osob předmětem daně jako příjem podle § 7 zákona o daních z příjmů (příjem ze samostatné činnosti), pokud je dosahován podnikatelem ve smyslu § 420 OZ v rámci jeho činnosti, resp. umístěn v jeho obchodním majetku, nebo jako příjem podle § 10 zákona o daních z příjmů (tzv. ostatní příjem).
To, že je CoffeeMan retard na tom nic nemění. Pokud jste je získal jako podnikatel, daníte podle § 7, v opačném případě podle § 10. Důkazní břemeno je na vás.

V legislativě není potřeba BTC nijak řešit. Je to úplně stejné, jako byste třeba obchodoval s komoditami, prodával zmiňované auto po babičce nebo třeba dostal darem od strýčka vilu v Americe.

Díky za komentář, nevím proč vytahujete OSVČ když jsem psal, že jsem lopata na HPP. Ale díky, takže paragraf 10, a důkazní břemeno koho čeho? Mám btc a chci je převést na Fiat, nechápu co se po mě z hlediska zákonů žádá... Vezmu vklad což je pro mě nula, který odečtu od zisku což je pro mě 100% částky v btc a ten zdaním 15 %. Moje otázka zní jestli to tak je v pořádku a bude to finančnímu úřadu stačit...

A propo, že neumíte odlišit OSVČ od lopaty, když jsem to psal v prvním příspěvku, tak fakt nevím co na to už napsat, lidi fakt ztrácí schopnost se vyjadřovat

technomaniak

Re:Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál
« Odpověď #13 kdy: 04. 11. 2018, 07:17:49 »
Mám nějaký bitcoiny, je jedno odkud a chci je dostat do ČR jako koruny. Zní to jako primitivní převod BTC a koruny.. Že je potřeba zde danit chápu, ale jak? 15% jako příjem a konec?
Ano, to je vše. (15% daň platí pro tyto kapitálové příjmy )

agent

Re:Nějaké drobné bitcoiny, co s tím dál
« Odpověď #14 kdy: 04. 11. 2018, 10:17:14 »
Nebylo by výhodnější ty bitcoiny rovnou utrácet = nakupovat za ně spotřební zboží?
Třeba Alza je bere nebo https://bitcoinvkapse.cz/jak-platit-bitcoinem/