Nabíjení olověného akumulátoru v UPS

[vesterna12]

Podle následujícího schématu
https://powersupply33.com/wp-content/uploads/2011/06/pov-1280x720.gif
je baterie stále připojena ke zdroji přes odporový dělič. Je tohle dobré řešení z hlediska životnosti baterie? Není lepší ji po nabití odpojit?

[Reklama]

[Jose D]

je tohle dobré řešení z hlediska životnosti baterie?

je to kompromisní z hlediska náročnosti logiky řídící elektroniky a životního cyklu baterie.

odporový dělič..

on to úplně dělič není. Koukni se na ty velikosti odporu. prakticky je tam jeden odpor (220) na omezení proudu baterkou, a druhý (15k) na omezení proudu LEDkou. Kdyby to mělo fungovat jako dělič, tak by ty dva odpory musely mít navzájem podobnější hodnotu.

[vesterna12]

odporový dělič..

on to úplně dělič není. Koukni se na ty velikosti odporu. prakticky je tam jeden odpor (220) na omezení proudu baterkou, a druhý (15k) na omezení proudu LEDkou. Kdyby to mělo fungovat jako dělič, tak by ty dva odpory musely mít navzájem podobnější hodnotu.

Pravda...
Při takto řešeném záložním zdroji není proud z baterie odebírán, pokud je napětí zdroje vyšší než napětí baterie. Je to tak?
Kdybych chtěl baterii připojit až v momentě výpadku hlavního zdroje, lze toho dosáhnout pomocí tranzistoru co saturuje dostatečně rychle + kondenzátor na výstupu?

[RDa]

Kdybych chtěl baterii připojit až v momentě výpadku hlavního zdroje, lze toho dosáhnout pomocí tranzistoru co saturuje dostatečně rychle + kondenzátor na výstupu?

Vy potrebujete odpojovat nabijecku, ne baterii od zateze!

V pripade odpojovane baterie musite resit cyklovani dobijeni pak - protoze baterie se vybije i sama.
Vetsinou se na Pb aku pouziva ten floating charge aby se to nemuselo resit:
https://en.wikipedia.org/wiki/Float_voltage
https://cs.wikipedia.org/wiki/Plovouc%C3%AD_nap%C4%9Bt%C3%AD

Vetsi vyhrady bych mel k tomu zdroji 5V.
Pokud 5V bude jediny vystup, tak s tim linearnim regulatorem jde (12-5)/12 % kapacity baterie do tepla (58%). Coz neni moc efektivni teda.

[Jose D]

Při takto řešeném záložním zdroji není proud z baterie odebírán, pokud je napětí zdroje vyšší než napětí baterie. Je to tak?

jo, to zapojení by se tak chovat mělo.

Kdybych chtěl baterii připojit až v momentě výpadku hlavního zdroje, lze toho dosáhnout pomocí tranzistoru co saturuje dostatečně rychle + kondenzátor na výstupu?

no, a co je problém který řešíš? Nějakou efektivitu bys mohl možná nahnat, že bys místo diod s celkem velkým úbytkem dal nějaké náhradní zapojení z FETů (nebo tam jen strčit shottky?) ale zase to celé zesložitíš, budeš muset znovu nakalibrovat proudy a až tam něco rupne, tak to nikdo  kromě tebe neopraví.

předběhl mě RDa - ten lineární zdroj, v souvislosti kolik přes něj taháš, je tam asi první kandidát na vyhození. Prostě je to celý levný jednoduchý zdroj, no.

[Reklama]

[vesterna12]

Topení jsem z toho dělat nechtěl. Šlo mi o porozumění té části kde se připojuje záložní zdroj a jak ho šetrně nabíjet.
Pokud je to takto ok tak proč ně. Je to pro situace kdy občas vypadne napětí na pár minut. Zátěž je kolem 200mA.
Kvůli úbytkům bych určitě použil tranzistor místo diody.
Místo lineárního stabilizátoru něco jako tohle
https://www.ebay.com/itm/283757806256?_trkparms=ispr%3D1&hash=item42114882b0:g:bhgAAOSwP0ZeLfG4&amdata=enc%3AAQAGAAACkPYe5NmHp%252B2JMhMi7yxGiTJkPrKr5t53CooMSQt2orsSwcmzw5CLtzTE60FqHcnq2H0sUCa%252BU3XFDDRz6tLFvU0tSrPQsARBQu49EU4qJSSR%252Fc768SDbd3S6CJVnm4lvmV1rOmbDpvtlCmGfcxJSy8qgPS8h8pXYcjGaqDSgL0ug5%252BGfwX7s5BCrlA5XB0nx4acEJeiTCD22ahes2RmTZl3rbuDb4GaN1NbBoaqE3x7Yod88cYScyOXAVrj%252B3CVwoFSZlU4%252B6EtKA%252B%252ByJSXHrtcy1K8kQFmDDPF2873kRzO133hMncfxkd9hDgDGMx29oGF%252F9p4jD2gSl4PKWvVDTHxSR7IuCNQGmzm2TNo7iipwujI4Kf5g86k9whulNVZNQN7pCfoqXxfx7gKsOyD4yarV64F%252FYGaAWbCbTNouHr%252BKvGaQkQ56VsRMfsSjSt7It570hFpNktjGfI0YzJ1YiV8oTAABYSOvZNFPJxlxeNOinxJnHdOrHLVTutmRe7SCEiMZMi5%252F5FV7tJvfiNXT1xiYjJ4YYQzst9v7iuUNLqVPsJ0q2w005pqgIZcukppjZ2x6twSc2LS4RcVtwYpbP2SPj8QgfwprAU9SoGTJH%252FIwYoFtgnXPEa6mUwpRZRmVcbVy%252BIIX1jVHi1YwxnUeEmVLz8p1XVuvg6qceiGzJ8wHqXnt%252Bl7Te0E67PAfFtBKsPnzDtk149Jt4ZZAhMtEst6Aw9YWFyiizQNP55f97kwBIM2nebEuBdV%252Fy3Puqi4WugC3txu6Y6mZJMIgA9lvsQ%252BarzklHcuNwQRo1XQQluyC0%252Be0u19kssdoRpBVsTvhDJo3ZHiUz300CEiYltsATQy%252FABguWwXMGgSVbB0P6F5k%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2334524

[Josef Jindra]

Asi není potřeba hned něco cpát přes ebay :

https://www.gme.cz/step-down-napajeci-modul-1-17v-1a-miniaturni

[Adolf Shitler]

U Pb akumulátoru v autě taky nikdo neodpojuje zdroj nabíjení, ale prostě se dobíjí průběžně pořád a počítá se při takovém provozu s životností kolem 5 let. V nějaké UPS je to prakticky totéž.

[czAtlantis]

Olověná baterka se pro staniční účely (UPS...) nabíjí zdrojem konstantního napětí s omezením proudu - tzn se prostě nechává trvale připojená na zdroji napětí. Jakmile je nabitá, tak do jí přestane téct proud. Ničemu to nevadí. Samozřejmě za předpokladu že je nabíjecí napětí správně nastavené.

Samozřejmě pokud máte blbou nabíječku na auto, tak ta do baterky cpe hlava nehlava nějaký proud, takže takovou nabíječku je nutné po dobití odpojit...

[_Jenda]

Není tam vidět levá strana, tj. jestli je nějak zajištěno, aby se baterie nepřebíjela, nebo aby se napětí moc neměnilo podle zátěže (pokud není konstantní) - to samotné trafo s diodovým můstkem moc dobře nedá, a akumulátor se pak bude i při provozu ze sítě náhodně vybíjet a nabíjet a tím cyklovat.

Pokud máme věřit těm zakresleným napětím, tak je zapojení velmi špatně - ovšem nikoli z přebíjení, ale naopak z nedobíjení (a následné sulfatace). 12V olověný akumulátor se nabíjí napětím 13.5 - 14V. Pokud na něm omezíš napětí na 12V, tak se nikdy nenabije a zůstane pořád téměř vybitý.

A dále pokud má rozumnou kapacitu, tak se taky bude přes odpor 220R nabíjet nekonečně dlouho - už při rozdílu 1V (tedy když bude mít naprázdno/při nabíjení 11V - což znamená v podstatě úplně vybitý akumulátor) tam potečou 4mA, a pokud má třeba 4Ah, tak by se takto nabíjel 6 týdnů (a to ještě nepočítáme LEDku a samovybíjení).

[vesterna12]

Není tam vidět levá strana, tj. jestli je nějak zajištěno, aby se baterie nepřebíjela, nebo aby se napětí moc neměnilo podle zátěže (pokud není konstantní) - to samotné trafo s diodovým můstkem moc dobře nedá, a akumulátor se pak bude i při provozu ze sítě náhodně vybíjet a nabíjet a tím cyklovat.

Pokud máme věřit těm zakresleným napětím, tak je zapojení velmi špatně - ovšem nikoli z přebíjení, ale naopak z nedobíjení (a následné sulfatace). 12V olověný akumulátor se nabíjí napětím 13.5 - 14V. Pokud na něm omezíš napětí na 12V, tak se nikdy nenabije a zůstane pořád téměř vybitý.

A dále pokud má rozumnou kapacitu, tak se taky bude přes odpor 220R nabíjet nekonečně dlouho - už při rozdílu 1V (tedy když bude mít naprázdno/při nabíjení 11V - což znamená v podstatě úplně vybitý akumulátor) tam potečou 4mA, a pokud má třeba 4Ah, tak by se takto nabíjel 6 týdnů (a to ještě nepočítáme LEDku a samovybíjení).

To schéma jsem bral jako orientační. Zdroj bude spínaný. 13.5V. Baterie k tomu bude konstantně připojena.

[vesterna12]

Zdroj bude raději 15V.
Napětí pro baterii bude 13,5.
Nabíjecí proud bych chtěl nastavit na 500mA.

Předřadný odpor tak bude 3Ohm 0,75W.

[Kit]

Pro tyto účely používám PB137, který řeší vše potřebné.

[_Jenda]

To schéma jsem bral jako orientační. Zdroj bude spínaný. 13.5V.

Spínaný zdroj už je lepší, s tím by to mohlo fungovat. Ale 13.5V je málo, po úbytku na diodě tam bude nějakých 12.8 a to na nabití stále nestačí.

[Josef Jindra]

Klidně bych šel v bodě VP5 na 24V a odtud pomocí spínaných regulátorů na 12V a 5V, nabíjení aku řešit vhodným obvodem k tomu určeným. Celá elektronika tak jako tak vyjde levněji než vlastní aku.