Tlačítkový telefon v dnešní době?

[🇺🇦 GPU]

Tak tlačítkáč se dá ovládat po slepu, mokrýma, nebo jinak znečištěnýma rukama, v rukavicích,... Displej je také často lépe chráněn proti rozbití, navíc se dá často v nouzi používat i třeba s rozbitým displejem.

Dnešní dotykáče jsou navíc větší a větší, takže se při psaní jednou rukou blbě drží, když člověk musí furt někam natahovat palec.

Možná už je dneska možné pohodlně ovládat telefon hlasem, včetně diktování zpráv a podobně, ale to asi není vhodné provozovat třeba na veřejnosti...

[Reklama]

[Marek Staněk]

Tchán má jakýsi noname, je to v podstatě android se čtvercovým displejem a numerickou klávesnicí, jdou na tom pustit dokonce i googlemapy, a výdrž to má díky menšímu displeji skoro týden. Filosofie ovládání je hodně podobná S40.

ALE
1) je tam android cca 6ka, a to ho má ani ne rok (aktualizaci to nikdy žádnou nedostalo), a
2) stabilita je vysloveně otřesná, protože mu to každých pár dní přestává indikovat příchozí hovory i SMSky. Volající dostává vyzváněcí tón, ale telefon mlčí a ani nevyhodí dialog, že by se něco dělo. A pak nevyhodí ani informaci o zmeškaném hovoru, a to ani po restartu. Aspoň SMSky se po restartu ve Zprávách objeví a nepřijde o ně.
Výsledek je, že má nastaven vždycky v noci na neděli restart.

[Trident Vasco]

Tlacitkovy telefon je vyborny na 2 faktorovou autentizaci skrz SMS.
Do toho se zadny malware nedostane.

To zní pěkně, teď už jen, kdyby SMS byly bezpečný kanál a unesení telefonního čísla na pár minut někým z druhé strany světa nestálo jen pár set dolarů na trhu, případně i výrazně míň, když to dělá ve velkém někdo organizovaný, kdo má třeba u nějakého středoamerického operátora vlastního člověka. Keyword: SS7

Reálně je smartphone s generátorem vyhrazený na tenhle účel bezpečnější. NIST ty SMS nedoporučuje kvůli bezpečnosti už osm let. Pro LTE a pozdější standardy se SS7 už sice nepoužívá, ale ten protokol tady bude ještě dlouhé roky, AFAIK se používá i v komunikaci mezi operátory. A jeho zaříznutí by udělalo ze všech těch starých Nokií těžítka na papír.

Je otazka kde SS7 myslite. Na jakych rozhranich site. Uvnitr CR bych si byl celkem jisty dohledatelnosti incidentu. Mame prakticky mikrotrh a tech rozhrani/signalizacnich bodu je strasne malo.
Jakmile ale prekrocite hranice CR tak nemate kontrolu. Jeste dejme tomu EU s vyhradami. Balkan je divoka dzungle.
Budete-li mit propoj sigbalizace pres SS7 nezalezi na tom zda-li mate LTE nebo 5G. Zranitelna bude cesta stejne.

[Trident Vasco]

Nejsi vubec okrajovy segment trhu.

Obávám se, že bohužel i tak je, ale to nic nemění na tom, že takových lidí je pořád spousta.

Jinak to 4G je nutnost, protože 2G se bude vypínat, relativně brzy.

Už se alespoň ví, co to 2G nahradí vzhledem k tomu, že 2G se dostane tam, kam se 4G nedostane? Jak ví každý druhý majitel staré nemovitosti někde na Vysočině co má ze stejné BTS na obdobných frekvencích 2G v obýváku a 4G tak leda na půdě? Tedy co se stane, až tahle idea vymyšlená někým někde na panelákovém gauči ve městě odpojí polovinu Vysočiny od mobilních komunikací v interiérech? Funguje v tomhle ohledu 5G lépe? Ne, že by to přímo souviselo, jen se ptám...

Opet vam to opakuji jako jiz jinde. Na 2G frekvencich se rozjede alternativni technologie 4G/5G. To ze vam momentalne jede lepe 2G znamena jen to ze dana BTS ma v tom miste pokryti kde soubezne provozovane technologie 4G/5G nemaji. Coz ovsem neznamena ze na tom samem miste mit pokryti nebude az se 2G vypne.
Uvedomte si ze vetsinou se jedna o pokryti jinym antenim systemem do jineho sektoru nebo i z jine BTS. Takze z toho nemuzete usuzovat ze 2G je lepsi nebot nemate referenci s 5G na danem miste ze stejneho systemu ve stejnem vykonu na stejne frekvenci se stejnou sirkou pasma.

 Antenni systemy se zachovaji a vymeni se jen krabice pod tim - hodne zjednoduseno
Na 5G a omezene 4G jsou koordinovana prechodova pasma tak aby pasovala do puvodnich frekvenci po 2G ( v nasem pripade GSM).
Z fyzikalniho hlediska neni pro prostup signalu dulezita technologie, ale kmitocet, antena, vykon a misto anteny pokryti. Technologie pak dela jen par veci navic ktere pomuzou pri spatnem signalu. Zdokonalene modulace, opravne mechanismy a prace se MIMO. Zde to bude bonus oproti 2G.

Podobne znovupouziti pasem se uz stalo a je zajimave ze nikdo neremcal kdyz se recyklovala pasmo po 3G (UMTS 2100 a CDMA2000-EVDO kolem 450Mhz) pro LTE.

Realne nebezpeci ktere jste vubec nezminil je ze nejakeho inzenyra z Prahy pod tlakem vedeni pri sestavovani migracnich planu napadne pokryti v danem miste nevedomky eliminovat zcela. Kdy se odstrani cely sektor a nebo se vykryje sektorem jinym s nizsim vykonem nebo se necha stavajici o vyssi frekvenci ktera vam samozrejme pres mokry les a kamenne steny neprojde. Jenomze to se v nedokonalych modelech schova a nejake promile nikoho nezajima.
K temto situacim uz bohuzel dochazelo v dobe pred 5G a po velkych konsolidacnich opatrenich v ramci sdileni sajt operatory.
Jedine co pomaha je vyvijet tlak v soucinnosti s obecnim zastupitelstvem a CTU.

[Martin Poljak]

Jinak to 4G je nutnost, protože 2G se bude vypínat, relativně brzy.

Už se alespoň ví, co to 2G nahradí vzhledem k tomu, že 2G se dostane tam, kam se 4G nedostane? Jak ví každý druhý majitel staré nemovitosti někde na Vysočině co má ze stejné BTS na obdobných frekvencích 2G v obýváku a 4G tak leda na půdě? Tedy co se stane, až tahle idea vymyšlená někým někde na panelákovém gauči ve městě odpojí polovinu Vysočiny od mobilních komunikací v interiérech? Funguje v tomhle ohledu 5G lépe? Ne, že by to přímo souviselo, jen se ptám...

Opet vam to opakuji jako jiz jinde. Na 2G frekvencich se rozjede alternativni technologie 4G/5G. To ze vam momentalne jede lepe 2G znamena jen to ze dana BTS ma v tom miste pokryti kde soubezne provozovane technologie 4G/5G nemaji.

A já vám opět opakuji, že na dané BTS je LTE na 800 MHz a je to jediná zdejší BTS -- kam je zařízení přihlášené není problém se podívat. A ano, jak jsem vám jinde psal, mohou tam být slabší antény, jinak směrované, jiný výkon... ale o tom dost pochybuji vzhledem k tomu, že jde o jedinou BTS umístěnou na svahu za městem. Jaký by k tomu byl technický důvod? Ano, teoreticky by na tom 4G mělo být lépe. V praxi nejen tady není. Proto jsem se vás taky ptal, čím to může být.

Ostatně pomněte další věc: typicky dnešní frikulínské vlaky s pokovenými skly. EDGE funguje, LTE na 800 MHz ze stejné BTS neprojde. Ve starých vagonech LTE všude. Proč? Tohle není jen u nás ve městě. V tom vlaku to můžete pozorovat na desítkách kilometrů. Prakticky (i když ne nutně fyzikálně) obdobný jev.

Podobne znovupouziti pasem se uz stalo a je zajimave ze nikdo neremcal kdyz se recyklovala pasmo po 3G (UMTS 2100 a CDMA2000-EVDO kolem 450Mhz) pro LTE.

Protože UMTS 2100 na venkově co se tohoto konkrétně týká nikoho moc nezajímá a CDMA2000-EVDO je úplně jiná technologie, kterou drtivá většina lidí nevyužívala takže těžko mohli postřehnout změnu.

[Reklama]

[Trident Vasco]

Jinak to 4G je nutnost, protože 2G se bude vypínat, relativně brzy.

Už se alespoň ví, co to 2G nahradí vzhledem k tomu, že 2G se dostane tam, kam se 4G nedostane? Jak ví každý druhý majitel staré nemovitosti někde na Vysočině co má ze stejné BTS na obdobných frekvencích 2G v obýváku a 4G tak leda na půdě? Tedy co se stane, až tahle idea vymyšlená někým někde na panelákovém gauči ve městě odpojí polovinu Vysočiny od mobilních komunikací v interiérech? Funguje v tomhle ohledu 5G lépe? Ne, že by to přímo souviselo, jen se ptám...

Opet vam to opakuji jako jiz jinde. Na 2G frekvencich se rozjede alternativni technologie 4G/5G. To ze vam momentalne jede lepe 2G znamena jen to ze dana BTS ma v tom miste pokryti kde soubezne provozovane technologie 4G/5G nemaji.

A já vám opět opakuji, že na dané BTS je LTE na 800 MHz a je to jediná zdejší BTS -- kam je zařízení přihlášené není problém se podívat. A ano, jak jsem vám jinde psal, mohou tam být slabší antény, jinak směrované, jiný výkon... ale o tom dost pochybuji vzhledem k tomu, že jde o jedinou BTS umístěnou na svahu za městem. Jaký by k tomu byl technický důvod? Ano, teoreticky by na tom 4G mělo být lépe. V praxi nejen tady není. Proto jsem se vás taky ptal, čím to může být.

Ostatně pomněte další věc: typicky dnešní frikulínské vlaky s pokovenými skly. EDGE funguje, LTE na 800 MHz ze stejné BTS neprojde. Ve starých vagonech LTE všude. Proč? Tohle není jen u nás ve městě. V tom vlaku to můžete pozorovat na desítkách kilometrů. Prakticky (i když ne nutně fyzikálně) obdobný jev.

Podobne znovupouziti pasem se uz stalo a je zajimave ze nikdo neremcal kdyz se recyklovala pasmo po 3G (UMTS 2100 a CDMA2000-EVDO kolem 450Mhz) pro LTE.

Protože UMTS 2100 na venkově co se tohoto konkrétně týká nikoho moc nezajímá a CDMA2000-EVDO je úplně jiná technologie, kterou drtivá většina lidí nevyužívala takže těžko mohli postřehnout změnu.

Achjo. To je jak u blbych na pude. Cemu nerozumite na tom ze ze smeru odkud mate dobre 2G pokryti bude po prechodu na jinou technologii pokryti na te same frekvenci ze stejneho antenniho systemu? Najdete si BTS a zjistete si k jake technologii patri antenni systemy. Neni to nic sloziteho. A ano 800Mhz LTE  a 900Mhz GSM jsou uplne jine skatule a uplne jine anteny ktere na stozaru rozlisite.. Nevim jestli ve vasi dire uz zkouseli kombinovane.

LTE 800Mhz alias band 20 NENI prechodove pasmo pro GSM. U nas nikdy GSM na 800/850Mhz nebylo a nebude a neodpovida to pridelum pro nasi oblast. Je to pasmo z pridelu tzv. "digitalni dividendy"
Prechodova pasma po GSM pro LTE jsou band 3 (1800Mhz) a  band 8 (900Mhz). Adekvatne k tomu n3 a n8 na 5G. Band 8 nikde nasazen snad jeste neni. Band 3 pomerne hodne.

Band 1 je i v husteji obydlenych venkovskych oblastech kde mate vyhled do sirokeho okoli na obydlene lokality. Jinak sajty maji samozrejme kombinaci vice frekvenci a technologii.Takze je dobre si poradne projit kam miri ktery sektor a odhadnout vykon. Jinak je to z nouze ctnost. Ja sam ji rikam technologii pro Prazaky kam az oko dohledne :-)

Duvod proc najednou edge funguje a v danem miste LTE ne je proste ze neni LTE vykryto pripadne ne tim samym vykonem. Oba jsou to jine systemy ktere se stavely v jinych dobach a pozadavcich na vykryti. Po vypnuti 2G budete mit LTE nebo 5G v 8/n8.

CDMA2000-EVDO byla technologie kterou provozoval O2 jako verejnou datovou sit pro recyklaci frekvenci po siti NMT450 a dale Nordic telecom (Ufon) pro hlasove a datove sluzby nez presel na LTE. Takze nemelte ze se s tim nikdo realne nesetkal.

[Martin Poljak]

Achjo. To je jak u blbych na pude. Cemu nerozumite na tom ze ze smeru odkud mate dobre 2G pokryti bude po prechodu na jinou technologii pokryti na te same frekvenci ze stejneho antenniho systemu? Najdete si BTS a zjistete si k jake technologii patri antenni systemy. Neni to nic sloziteho. A ano 800Mhz LTE  a 900Mhz GSM jsou uplne jine skatule a uplne jine anteny ktere na stozaru rozlisite.. Nevim jestli ve vasi dire uz zkouseli kombinovane.

Ano, je. Čemu vy nerozumíte na tom, že stejná BTS vysílá na prakticky stejných pásmech jak LTE, tak GSM? Z hlediska šíření signálu je 800 MHz a 900 MHz celkem zanedbatelný rozdíl, nepotřebuju to rozlišovat. Porozuměl jste vůbec o čem mluvím? Patláte se v detailech, které pro danou věc nejsou důležité.

Duvod proc najednou edge funguje a v danem miste LTE ne je proste ze neni LTE vykryto pripadne ne tim samym vykonem. Oba jsou to jine systemy ktere se stavely v jinych dobach a pozadavcich na vykryti. Po vypnuti 2G budete mit LTE nebo 5G v 8/n8.

Ano, na to se ptám. Může být důvodem nižší vysílací výkon LTE? Pokud ano, chápu. To je to, co chci celou dobu vědět. Pokud to tak je, po vypnutí budu mít teoreticky LTE v interérech za předpokladu, že ten výkon následně zvýší. O frekvence opravdu nejde, ty jsou prakticky obdobné. Proč je to tak ale i ve vlacích na desítkách kilometrů trati? Všude vykrývali nižšími výkony? Město jinak kryjí maximálně dva sektory a možná ani to ne. Ono je prťavé a BTS daleko, menší vesnice.

Proč se LTE vykrývalo nižšími výkony když data mají podstatně vyšší nároky na kvalitu signálu než hlas?

CDMA2000-EVDO byla technologie kterou provozoval O2 jako verejnou datovou sit pro recyklaci frekvenci po siti NMT450 a dale Nordic telecom (Ufon) pro hlasove a datove sluzby nez presel na LTE. Takze nemelte ze se s tim nikdo realne nesetkal.

Nenapsal jsem nikdo. Čtěte pořádně.

[Tonda]

Opet vam to opakuji jako jiz jinde. Na 2G frekvencich se rozjede alternativni technologie 4G/5G. To ze vam momentalne jede lepe 2G znamena jen to ze dana BTS ma v tom miste pokryti kde soubezne provozovane technologie 4G/5G nemaji. Coz ovsem neznamena ze na tom samem miste mit pokryti nebude az se 2G vypne.

No to jsem na to zvědav, aktuálně LTE800 ze stejného vysílače prostě je horší, než GSM

[Tonda]

Už jenom třeba vysílací výkon terminálu, LTE má 0,2 W, GSM 2W

[Mlocik97]

Dnes je to o kompromisoch už aj u smart fónov, takže u tlačítkových telefónov nečakaj zázraky. Ale z tlačítkových telefónov aspoň budeš mať výhodu dlhšej podpory softvéru, než štandardné 2-4 roky u smart fónoch. Z tých tlačítkových asi niečo s KaiOS. A Aligatorom sa vyhni.

[e3k]

Dnes je to o kompromisoch už aj u smart fónov, takže u tlačítkových telefónov nečakaj zázraky. Ale z tlačítkových telefónov aspoň budeš mať výhodu dlhšej podpory softvéru, než štandardné 2-4 roky u smart fónoch. Z tých tlačítkových asi niečo s KaiOS. A Aligatorom sa vyhni.

nie som si isty tym KaiOS. mal som roky MyPhone hammer a ziadna aktualizacia neprisla. Tlacitka fungovali velmy zle. Oneskoreny response pri pisani a pod. Ked som tam pichol SIM s 4G tak sice hlasilo ze 4G ma ale telefonat zlyhaval. Spojenie sa nedalo nadviazat. Dalej pri zablokovanom telefone sa mi vo vacku pustala kamera co vedelo vyzrat tu luxusnu baterku velmy rychlo. Preto teraz radsej S30+ na tej novej Nokii.

[Tonda]

Taky jsem chtěl napsat něco s KaiOS, ale když jsem hledal co konkrétně, tak jsem narazil na hodně reakcí, že je to špatný, pomalu reagující. EU verze jsou hůř osazené než US verze. Taky jsem narazil na Unihertz Titan, což už je něco jiného, ale taky už je to poněkud zastaralá záležitost.

[Ctrl+P]

Taky jsem narazil na Unihertz Titan, což už je něco jiného, ale taky už je to poněkud zastaralá záležitost.

Zastaralý OS by šlo vyřešit neoficiálním Lineage OS nebo Ubuntu Touch.

[Ctrl+P]

A nebo si pořídit iPhone + tohle: https://mobilmania.zive.cz/clanky/dumyslny-obal-clicks-prida-k-iphonu-fyzickou-klavesnici-bude-se-tak-podobat-legendarnimu-blackberry/sc-3-a-1359213/default.aspx 

[František Ryšánek]

Mě taky matlafouny k srdéčku nepřirostly. To bejval luxus - jedním tlačítkem po hmatu zvednu hovor, druhým jasně hmatným tlačítkem ho zavěsím, když příchozí hovor propásnu tak po hmatu na dva stisky tlačítka zavolám zpátky...

Množí se ale use-cases, kde tlačítkáč nedostačuje. A bohužel to zadání bývá poměrně specifické: "musíte mít naši appku" nebo "musíte mít tuhle 3rd-party appku" nebo "musíte mít jednu z několika vyjmenovaných appek". A ta appka je jenom pro Android případně jabko. Takže řešením není "něco snesitelného s alternativním OS" - nenene panáčku, zadání znělo jasně, prvotní axiom je : potřebuješ nejmíň Android ! Aktuální Android!

Nosit zvlášt tlačítkáč na hovory, a zvlášť matlapádlo na těch pár blbostí, kvůli kterým je občas potřeba... to prakticky znamená druhou SIMku. Protože tu povinnou appku často potřebujete někde v terénu, kde není wifi. Nebo telefonní číslo nějakým způsobem figuruje ve "workflow" appky. Mít extra telefonní číslo jenom pro matlafounové appky? Co když ten kdo Vám appku tlačí, využívá telefonní číslo pro maltavou část komunikace i pro hlasové hovory / SMS a další komunikaci, kde potřebujete na tom čísle být na příjmu... tel.číslo = SIMka = Vaše identita.

BTW KaiOS, ex- Firefox OS: minimální linuxový podvozek a na něm browser s rodokmenem Gecko/Mozilla. Appky jsou napsané v HTML5 vč. JavaScriptu. Appky běží v browseru na bázi Mozilly, což je i na nadupaném PC občas pěkný šnek, občas nejedou "weby" optimalizované pro Chrome atd. Kdyby mě KaiOS nějakým způsobem přibližoval user experience, kterou mám jako uživatel Linuxu na PC, tak by mě třeba zajímal. Za mě KaiOS = rádoby odpověď na otázku, která ale zní úplně jinak. No nic...

Moderní doba postavila zcela na hlavu vznešené ideály a tradice vývoje SW a uživatelského rozhraní z dob mého mládí. Pokud se týče zacházení s výkonem CPU a dostupnou RAM a diskem, tak dnes platí, že čím marnotratnější, tím lepší - povýšeno do roviny architektury. A pokud se týče uživatelských rozhraní, tak čím náhodnější a zmatenější, tím lepší - hlavně žádné standardní jednotící prvky. (Ikonka hamburger menu je výkřikem sjednocení - obsah menu už opět jednotný není.) Jedna z nejslavnějších značek prodává telefony s údajně zcela vanilkovým Androidem - když chcete zavěsit hovor, tak přes kulaté červené tlačítko "zavěsit" se Vám konzistentně zobrazuje jakási irelevantní bublina s nápovědou... Nemluvě o převažující tendenci, dělat z lidí ovce, všechno "as a service", výsměch ochraně základních osobních informací atd. Brzo bude "as a service" i lednička a kuchyňský robot. K otevření ledničky budete potřebovat 2FA = stáhněte si appku na plnohodnotný matlafoun a běda, jak nebude telefon online, když do lednice polezete.

Podotýkám, že takhle držkuju jakožto jinak "komunista" v tom smyslu, že propojování databází (třeba v kontextu pohodlí při komunikaci se státní správnou) bohužel znamená, že holt některé věci jsou o Vás v systému dohledatelné, "hezky všechny pohromadě". Jasně jsou tam nějaké nuance, základní relační model je takto "komunistický", dá se to nějak modifikovat přístupovými právy a procesy na bázi "need to know"... V zásadě ale: jako když už mají o mně v kostce všechny informace všelijaké megakorporace a šíbři s marketingovými daty a tajné služby třetích států, nemá náhodou můj vlastní stát taky nárok? :-) v zájmu mého vlastního pohodlí... Stalo se módou sezóny, plamenně hovořit o té "digitalizaci", a když dojde na detaily, tak se točíme v bludném kruhu, že chceme všechno v komunikaci se státem na jedno kliknutí, "vždyť ty informace o nás mají", a v jiné situaci bychom nejradši, aby stát o naší existenci vůbec nevěděl :-)