Redukce USB-C na USB-A

[Karmelos]

Mám čtečku které má na konci kabelu usb c konektor a k němu páskem přidělanou sundávací redukci na usb a. Jsou tam i šipky naznačující správnou orientaci - což úplně nechápu, protože jsem si myslel, že u usb c je orientace jedno.

Můžu použít tuhle redukci k jinému usb c kabelu (jiné čtečce) bez obav, nebo tím můžu něco odpálit?

Něco takového mám:
https://www.alza.cz/axagon-eem2-sg2-m-2-nvme-sata-screwless-raw-box-gray-superspeed-usb-c-10-gbps-d6894271.htm

[Reklama]

[Ondřej Caletka]

Mám čtečku které má na konci kabelu usb c konektor a k němu páskem přidělanou sundávací redukci na usb a. Jsou tam i šipky naznačující správnou orientaci - což úplně nechápu, protože jsem si myslel, že u usb c je orientace jedno.

Pasivní redukce se zásuvkou typu C jsou specifikací USB zakázané, protože umožňují uživatelům sestavit nebezpečné kombinace, například konektor A - zásuvka C - kabel C - C - zásuvka C - konektor A. Navíc tu i problém funkčnosti, vzhledem k tomu, že konektor typu C má 4 SuperSpeed linky, zatímco konektor typu A má jen dvě, funguje rychlost SuperSpeed jen v jedné orientaci konektoru. Něco málo jsem k tomu psal v článku o přenosných monitorech.

Můžu použít tuhle redukci k jinému usb c kabelu (jiné čtečce) bez obav, nebo tím můžu něco odpálit?

Velice pravděpodobně ano. Pravděpodobně neexistuje víc způsobů, jak redukci A-C zapojit, takže redukce bude nejspíš fungovat univerzálně. Jen bych pro jistotu nezkoušel výše uvedená nebezpečná zapojení.

[redustin]

Pasivní redukce se zásuvkou typu C jsou specifikací USB zakázané, protože umožňují uživatelům sestavit nebezpečné kombinace, například konektor A - zásuvka C - kabel C - C - zásuvka C - konektor A. Navíc tu i problém funkčnosti, vzhledem k tomu, že konektor typu C má 4 SuperSpeed linky, zatímco konektor typu A má jen dvě, funguje rychlost SuperSpeed jen v jedné orientaci konektoru. Něco málo jsem k tomu psal v článku o přenosných monitorech.

Díky za užitečné info!

[Karmelos]

Ok díky moc za odpověď.
Takže, jestli to dobře chápu, když to zapojím "špatně", tak to pojede pomalu, ale nic by nemělo shořet.
To je dobrá zpráva

[Zopper]

Pasivní redukce se zásuvkou typu C jsou specifikací USB zakázané, protože umožňují uživatelům sestavit nebezpečné kombinace, například konektor A - zásuvka C - kabel C - C - zásuvka C - konektor A.

A jak se pozná pasivní vs aktivní redukce?

Já koupil dvě A/C redukce, takové ty miniaturní, co jsou v podstatě jen dva konektory, jen s prohozeným male/female u každé redukce. Zapojil jsem je do sebe a udělal si 3 cm krátkou "prodlužku" s C-A-A-C. Protože standardy možná říkají C, jenže výrobci zařízení bezostyšně nacpou C konektor bez doprovodné elektroniky. Na krabičku dají "nabíjení přes USB-C," které ale funguje, jen když je na druhém konci Ačková nabíječka. Protože to je jen Cčkový konektor, ale nabíjecí "protokol" je tam nejspíš jen rezistor v Ačkovém stylu, nebo možná ani to ne, a jakákoliv USB-C nabíječka to odmítne nabíjet.

Naštěstí když se mezi takový Cčkový konektor a Cčkovou nabíječku vrazí redukce na A a zase zpátky, tak nemusím s sebou tahat Ačkovou nabíječku a C-A kabel, stačí přibalit navíc jen tuhle bastard redukci. Horší, než kdyby tam nechali to mikro usb, co tam měli předtím - to by mi stačila jedna c-mikro redukce.

A nejde jen o věci z Alíka, dělá to třeba i LG (BT repro), nebo Lidl (aku šroubovák).

[Reklama]

[🇺🇦 GPU]

A já myslel, že normální USB-C nabíječky dávají pořád 5V při nějakých max 500mA, kdy všechny ostatní napěťový úrovně a nabíjecí protokoly se musí vykomunikvat.

Ano, né všechny nabíječky mají vyšší napěťové úrovně, ale 5V je tam imho vždy.

Samozřejmě, od nabíječek za dolar nelze očekávat nic.

[PCnity]

A já myslel, že normální USB-C nabíječky dávají pořád 5V při nějakých max 500mA, kdy všechny ostatní napěťový úrovně a nabíjecí protokoly se musí vykomunikvat.

Ano, né všechny nabíječky mají vyšší napěťové úrovně, ale 5V je tam imho vždy.

Samozřejmě, od nabíječek za dolar nelze očekávat nic.

POZOR dnes su nanestastie dostupne lacne cinske adaptery BEZ datovych pinov co maju priamo 19/20V na vystupe s USB-C konektorom. Jeden taky (100W akoze PD) mam pichnuty do docku ktoremu to je jedno...

[Zopper]

A já myslel, že normální USB-C nabíječky dávají pořád 5V při nějakých max 500mA, kdy všechny ostatní napěťový úrovně a nabíjecí protokoly se musí vykomunikvat.

Ano, né všechny nabíječky mají vyšší napěťové úrovně, ale 5V je tam imho vždy.

Samozřejmě, od nabíječek za dolar nelze očekávat nic.

Nevím, co přesně tomu vadí. Ale u řady zařízení, které se přes USB-C jen nabíjí, prostě C-C kabel s C normálními zdroji nefunguje. Pokud se to downgraduje na Ačko, tak ano, i pokud se z toho pak zas udělá C konektor. A nebavíme se o nabíječce za dolar z Číny, tohle je chování všech USB-C zdrojů od Alza brand, přes různé levnější v českých obchodech, přes Samsung po Apple (jak iPhonové tak Macbookové zdroje). A myslím, že ani nabíjení z PC nefunguje. Kabely dtto - od PremiumCordu přes kabely dodávané k zařízením, po originál Apple.
Trvalo mi nějakou dobu přijít na to, proč se mi něco někdy nabíjí a někdy ne.

[Ondřej Caletka]

A já myslel, že normální USB-C nabíječky dávají pořád 5V při nějakých max 500mA, kdy všechny ostatní napěťový úrovně a nabíjecí protokoly se musí vykomunikvat.

Ano, né všechny nabíječky mají vyšší napěťové úrovně, ale 5V je tam imho vždy.

Samozřejmě, od nabíječek za dolar nelze očekávat nic.

Nevím, co přesně tomu vadí. Ale u řady zařízení, které se přes USB-C jen nabíjí, prostě C-C kabel s C normálními zdroji nefunguje. Pokud se to downgraduje na Ačko, tak ano, i pokud se z toho pak zas udělá C konektor. A nebavíme se o nabíječce za dolar z Číny, tohle je chování všech USB-C zdrojů od Alza brand, přes různé levnější v českých obchodech, přes Samsung po Apple (jak iPhonové tak Macbookové zdroje). A myslím, že ani nabíjení z PC nefunguje. Kabely dtto - od PremiumCordu přes kabely dodávané k zařízením, po originál Apple.
Trvalo mi nějakou dobu přijít na to, proč se mi něco někdy nabíjí a někdy ne.

Je to součástí specifikace konektoru typu C. Právě proto, že jde o univerzální konektor, který umožňuje propojení s jiným konektorem typu C, vyžaduje standard výstup napájení VBUS až po detekci zapojení zařízení připraveného proud odebírat. Tím se mimo jiné eliminuje nebezpečný stav, kdy kabelem C-C propojíme dvě nabíječky. Detekce zařízení, stejně jako handshake USB PD probíhá po samostatném drátu CC, tedy nikoli po datových vodičích D+ a D-, které jsou k signalizaci zneužívány u proprietárních standardů typu QuickCharge. Drát CC je na straně zásuvky připojen buď ke kontaktu CC1, nebo ke kontaktu CC2 - tím se detekuje orientace zapojení konektoru. Zařízení, které má v plánu odebírat proud, musí mít oba kontakty CC1 a CC2 zapojené na dva samostatné pull-down rezistory. Pokud tyto chybějí, nebo pokud jsou chybně spojené dohromady k jednomu sdílenému rezistoru jako u první revize Raspberry Pi 4, z nabíječky žádný proud neteče.

Výrobci skutečně hřeší na to, že pokud zařízení připojíme kabelem A-C, proud z konektoru poteče vždy, protože v konektoru typu A není žádný signalizační drát CC - kabel má ve skutečnosti vestavěný jeden pull-up rezistor na kontakt CC v konektoru, aby pro zařízení se zásuvkou typu C signalizoval zapojení a orientaci konektoru.

[Zopper]

Je to součástí specifikace konektoru typu C. Právě proto...

Díky, tohle je krásně shrnuté.

[𝑾𝑰𝑭𝑻]

Zajímavé téma.
Dovolím si otázku: dá se koupit (resp. je běžnému smrtelníkovi dostupné) zařízení, které se připojí k něčemu, co si říká "USB PD nabíječka" a přehledně zobrazí, zda se nabíječka chová tak, jak podle specifikace má, jaké jede napětí a případně i odběr proudu? Protože kolikrát koupím něco, co se nějak tváří, ale jako laik nemohu prodejci ten krám omlátit o hlavu, protože nemám jak dokázat, že je to opravdu krám. A složité pokusy typu "sehnat správnou nabíječku, která opravdu dělá, co má", je celkem nákladná loterie.
Díky.