Zkušenosti s prací ve Švýcarsku

[Pupi]

to kuka:
urcite nie som presvedceny o tom, ze v takej BA sa pohybuju platy okolo 3000e mesacne, mozno tak pre manazera alebo cloveka co ma mozno 30 rokov praxe. Pozeral som nejake ponuky prace vo Svajciarsku a neboli to pozicie vylozene na seniora, ani nepozadovali 10 rocnu prax. Proste nebola to pozicia pre juniora ale nebola to pozicia ani vyslovene len pre seniora. Myslim ze tam bola ponuka JAVA developer za asi 80 000CHF rocne. No potencial na Slovensku . ten potencial sa tu da skor znicit ako rozvynut ho do niecoho. a to bud tak, ze ta osklbu politici o peniaze a vlastne nemas z toho nic - vid. zivotna uroven(napr. moja mama pracovala vyse 30 rokov a bude poberat nejaky mizerny dochodok, zdravotnictvo stoji za velke h*vno. aj to osklbu doktori pacienta. takze to je vidno na fungovani statu uz 20 rokov ako to ide dolu vodou), alebo je tu vela neprajnikov, ktori ti podkopavaju nohy a zavidia ti.
Inac spominala sa tu aj Praha. Znamy si hladal pracu a dostal ponuku v Prahe. Ponukli mu mesacne 30 000kc. Akoze na Prahu 30k? To je vysmech. On ma viac ako 10 rocne skusenosti s programovanim(cize uz senior) a tam kde robil pocas toho ked si este hladal, tak mal dvojnasobne viac a pracoval z domu.
Stale sa to nesnazite pochopit. Nejde len o to zarobit peniaze, ale aj o to ako sa vam to vrati.

[Reklama]

[Pupi]

alebo tu pripomeniem uroven aj Nemecka. Tiez su na tom dobre(neviem ci je lepsie vo Svajciarsku alebo Nemecku, ale nebudu tam asi velke rozdiely, neviem). Nemecki dochodcovia chodia na vselijake zajazdy, kupele, cestuju po svete apod. Slovenski dochodcovia? Su radi, ze vyziju z toho co maju, pokial to vsetko neminu na lieky a aj to si mozno musia niektori poziciavat od deti. Napr. niekolko krat som bol vo Viedni ale zeby som tam stretol nejakych slovenskych dochodcov sa teda povedat neda. To tam boli skor sikmooki.
Takze tu je ta podstata toho. Ze aj ked je tam vysoka zivotna uroven, tak sa to neskor cloveku vrati.

[smoofy]

Neni mi jasne, cim to je, ze se neustale mnozi lide, co si pripadaji v CR a SK nedoceneni a mysli si, ze venku je budou cekat s otevrenou naruci a hromadou penez.

[DK]

Pupi: to teda toho moc umet nemuzete java vyvojar, par let praxe, 60 tisic hrubeho minimalne (ono jenom na 40 tisic hrubeho staci nebyt liny a pri studiu si udelat trochu praxe )

ono kdyz se musis ptat tady, asi to nebude prave orechove to svycarsko... pokud si ale vazne myslis, ze ve Schweizu dostanes tolik penez, zkus kontaktovat nejake firmy, reaguj na nabidky prace dulezita je praxe a znalosti... sam uvidis, ze to neni tak ruzove, jak si myslis


pokud si veris a myslis si o sobe, ze toho dost umis a jsi adaptivni, zkus podat zadost o internship v google... ze zacatku tam budes delat vsechno mozne, budes tam mene nez uklizecka, ale pokud na sobe budes makat, tak se tam muzes uchytit a treba te to bude bavit



a propos, pokud si tady nedokazes protlacit vice penez, v zahranici, a obzlaste ve svycarsku, to tezko dokazes

[voxel]

pani ale ja som sa nepytal na pracu nejakeho kuchara alebo povalaca. ja som sa pytal na IT biznis. tam sa platy pohybuju od 5000CHF mesacne. rocne je tam plat pre skuseneho ITckara okolo 90 000CHF. tolko nezarobim urcite ani v Prahe a ani v Bratislave. mozno ako Gigolo ano ale urcite nie ako ITckar.

Ale já jsem mluvil o IT práci. K čemu je ti 5000CHF měsíčně (btw to je ve švejcu žold vojáka základní povinnosti - nic moc), když ti zbyde čtvrtina? Ve švajcu je všechno drahé - nájem, parkování, doktoři, zubaři.. Kámošovi to prostě v Praze vynášelo víc.

Ide tu ale aj o ovela ine veci. A to take, ze sa tam isto k ludom spravaju milsie, pozornejsie, neberu ich ako nejakeho robosa,

To jsi mě pobavil - švýcaři a milí lidé? No nejsou to zloději a šmejdi jako u nás, ale zase mají jiné špatné vlastnosti. Jako východoevropská opička, která jim jde vzít práci nic moc nečekej. Jazykově jsi vybavený.. NJ, FJ? Ne? Smůla.. Swissdeutsch rozumět nebudeš a ve francouzské části zase kašlou na AJ.

[Reklama]

[mdfk]

pokud si veris a myslis si o sobe, ze toho dost umis a jsi adaptivni, zkus podat zadost o internship v google... ze zacatku tam budes delat vsechno mozne, budes tam mene nez uklizecka, ale pokud na sobe budes makat, tak se tam muzes uchytit a treba te to bude bavit

Internship? R U serious?



Na to bych se mohl zvysoka.....

[DK]

...

chces praci ve schweizu? tohle je dobra sance, jak se tam dostat ale spis jsem to myslel nejak takhle

[Pupi]

Pupi: to teda toho moc umet nemuzete java vyvojar, par let praxe, 60 tisic hrubeho minimalne (ono jenom na 40 tisic hrubeho staci nebyt liny a pri studiu si udelat trochu praxe )

ty si teda pobavil, ze 40k hrubeho ked dokoncim skolu, popri ktorej som mal aku taku prax . no to kde teda tolko davaju, nech sa tam idem popytat . u nas na skolskom fore sa preberal nastupny plat pre absolventa v CR. podla nejakeho dotaznika. cca 25k v hrubom. neviem odkial mas tych 40k. dajme tomu ze som mal nejake part-time joby popri studiu. velmi silno pochybujem ze niekde daju 40k. mozno tak 30k. 60k minimalne ako zamestnanec s par rokmi praxe ako java vyvojar? mozno ako zivnostnik a isto  nie minimalne, mozno max. podla mna davas jednu perlu za druhou a nevies mozno ani o com rozpravas. Znamy dostal ponuku od firmy ktora posobi v Prahe, cize normalne pracoval by v Prahe a ponukli mu cca. 30k. To ma viac ako 10 rocnu prax ako vyvojar, niekolko rokov v C++ a niekolko v .Net/C#. Podla toho, co za perly tu davas, by mu mali dat okolo 100k, pretoze prax ma nato dostacujucu. Takze absolutne neviem kde si zobral taketo cisla. Isto si pouzil nejaky pseudo-nahodny generator cislic a dostal si taketo nezmyselne cisla.

Inac ja nepopieram, da sa vydobit si plat velky aj u nas. Ale to moze byt mozno fakt stastie alebo nahoda. Pokial si niekde zamestnany a makas na sebe, chces sa vypracovat chces nieco dosiahnut, ale mas nad sebou nejakeho kkta manazera/veduceho, ktory tu tvoju snahu neoceni, bude ta ponizovat, pretoze sa bude bat o svoj flek, ze mu ho preberies, lebo si sikovnejsi, zacne na teba mozno donasat sefovi, ze nerobis tak ako  mas, potom tvoje snazenie moze akurat vyjst na zmar. Mas moznost odist z firmy ist inam, kde zacnes od piky(mozu si ta preverit v byvalej firme, kde im moze ten kkt veduci  na teba natarat a mas vystarane aj v novej firme). alebo si byt sam sebe panom, co je jedna z tych tazsich veci.

[Pupi]

ono kdyz se musis ptat tady, asi to nebude prave orechove to svycarsko

ale ja som sa sem prisiel spytat, ci ma niekto nejaku skusenost s pracou(najlepsie s IT) v tej krajine, so zivotom, s pristupom k ludom. Nie to co si precitate v novinach, ze su tam enormne naklady na zitie. Ze ta tam nemusia tak lahko prijat. To mne je vsetko jasne, kvoli tomu som to ale nezakladal. Mne islo o to ziskat nejaky skusenosti od ludi co tam prezili a nie reci typu: pokial si nedokazem vydobit peniaze ani tu, tak ani tam. nikto ma tam necaka s otvorenou narucou. budu na mna zazerat ako na cloveka co im kradne robotu.
Proste netreba cloveka zastrasovat a rozpravat mu, ze pokial zaraba niekto v takej Bratislave 1500e(ja som este student, tak aby ste si nemysleli ze pracujem), tak je to malo, a isto si v takom Svajciarsku nevydupe viac.

[Jose D]

Neni mi jasne, cim to je, ze se neustale mnozi lide, co si pripadaji v CR a SK nedoceneni a mysli si, ze venku je budou cekat s otevrenou naruci a hromadou penez.

Treba protoze dost zajimavych oboru se v cesku na poradne urovni vubec nedela?

[andy]

Neni mi jasne, cim to je, ze se neustale mnozi lide, co si pripadaji v CR a SK nedoceneni a mysli si, ze venku je budou cekat s otevrenou naruci a hromadou penez.

To nie je ludmi, ale situaciou. Politici len vymyslaju kde koho ako okradnut a ludia su uz z toho proste frustrovani. Protihodnota=0. Mozno je vas par stastnych, ale realita pre vacsinu ludi (a dokonca aj it) je, ze ziju od vyplaty do vyplaty. S tym zdravotnictvom je to tiez pravda. Kto nezazil nepochopi.. Pomaly kazdy lekar robi denne 2 hodiny v jednej ambulancii a dokopy ma 4 a len inkasuje za poistencov a hlavne ze idu strajkovat (vacsina ludi nevie ze zarabaju podobne ako politici). Cakacie doby pol roka a ked sa netrafi, tak zase pol roka niekde inde. Lieky predpisuju tiez metodou pokus/omyl, ved ked nezaberu aspon ze predal, zdravie pacienta je druhorade.
A potom ked sa pozries na vyplatnu pasku a vydis to nic co ti ostane z hrubeho (je to cca polovica), ci si nepovies ze tvoja laska k vlasti nie je takato silna a chces ist niekde kde aspon vidiet, ze to vsetko na nieco je?

Nie som pupi, ale on tu len podava ako to je bez ruzovych okuliari.

Pupi - radsej sa zameraj na nemecko alebo rakusko, svajciarsko mozno tak ked ta firma posle (to si tiez slusne zarobis). Bez perfektnej nemciny ale zabudni. Anglictina nestaci.

[Pupi]

presne ako hovori andy, taka je situacia dnes v zivote. je hrstka stastnych a vyvolenych, ktori sa maju velmi dobre, ale je to je  mizive percento. to s tymi lekarmi - pokus/omyl sa mi lubi . tak to funguje v slovenskom zdravotnictve.
tak nemcina nie je problem, teda nemal by byt, kedze som certifikovany vseobecnou statnicou a diplomom Sprachdiplom. Horsie je len to, ze niektore veci, co som na VS, uz aj pozabudal, kedze tam kde chodim sa jazykom az taky velky doraz nekladie, ale nevidim v tom problem sa do toho dostat. skor anglictina hapruje, ale takisto by som v tom nevidel problem.

[#]

1, pokud nepozada o pracovni poveleni tvuj zamestnavatel, zadny neziskas

2, plat v IT je vysoko nad 90k rocne (v 2006 sem bral ~120k jako QA)

3, docela dost stoji zdravotni pojisteni, lepsi zamestnavatel ti to zalepi a tobe se odecte jen pomerna cast jako benefit

4, pokud neumis nemecky/fr a nejdes do americky firmy, tak to rovnou zabal

5, mesicni naklady na bydleni se podle mesta/velikosti bydleni muzou pohybovat 800 - 2k (jen bydleni)

6, cena tocenyho 0.5l piva dle velikosti mesta 5 - 10chf

7, do 1.5 roku pobytu je nutny vymenit si ridicak, z cehoz vyplyva i zaludnost zakazu rizeni vozidla z tve zeme puvodu pokud vlastnis .ch ridicak (teda prepsani na mati/otce ti nepomuze)

8, na zubare neexistuje zadny pojisteni a navsteva zubare te v klidu vyjde na 500chf/zub pricemz standard je vyvrtani,vycisteni,vyplombeni - teda 3 navstevy a 1500,- za jeden zub

suma sumarum, osobne sem v .ch zil jak prase v zite, ale sel sem do firmy, co me chtela a veskerou byrakracii zaridila za me. Do 120k (nebo tak nak) si ani nepodavas danovy priznani, ale mas strhavanej pausal, nad nakou castku podavas komplet prizani.

pokud chces neco dal, se ptej, ale nevim jestli tady mezi tema trotlama ma smysl cokoliv psat.

[Pupi]

tak to aj letenka na SR ma vyde lacnejsie aby som si mohol ist dat opravit zub , co ale nie je problem predsa. To s tym vodicakom rozumiem spravne, ze za 1.5roka si musim vybavit preukaz u nich a musim mat auto na svajciarskych znackach? ak mam svajciarsky vodicak, mozem mat aj povodny vodicak?

[JardaP .]

Kdybyste se do Svajcu nejak dostal, pocitejte take s tim, ze Svycari jsou povetsinou pomerne neprijemni lide, zejmena pak asi v nemeckem kantonu. Mozna by se dalo vydrzet v Italskem kantonu, ale ani tim si nejsem jisty. Pokud budete delat ve Svajcu, tak i po letech na vas budou koukat jako na cizince a drzet vas od tela. Nikdo se s vami nebude bavit vic, nez je treba nutne ke sdeleni ceny za nakup. Pokud si nadelate pratele, budou to skoro urcite take sami cizinci, Svycar si o vas ani kolo neopre. Pokud vam to nevadi a dokazete to skousnout v praci, tak hodne preji hodne stesti. Vim o lidech, kteri tam takto funguji. Zajimave je, ze presne s timto pristupem se setkala i jedna vychodni Nemka, kterou tam zna. Je docela spravna, ale pratele ma same cizince, prestoze by clovek cekal, ze Svycarum budou Nemci jaksi blizsi, nez jini cizinci. Ale ne, oni vuci nim maji mindrak kvuli zbastardene svycarske nemcine. BTW, pro ilustraci, az si treba rozbijete hubu na schodech a zlomite ruku, radsi nepocitejte s prilisnou pomoci od Svycaru. Ti vam leda tak poradi, ze o pul kilaku dal je nemocnice. Nerikam, ze takto jednaji vsichni, ale mohl byste se divit.