Výpovědní lhůta a OSVČ

[Cek]

Ak ide o jednoznacny svarc, tak je to horsie pre firmu ako pre dotycneho. Tu nemusi ist len zmluvu

No ze Tobe to pripada jako jednoznacny svarc neznamena, ze firma si to nejakymi metodami nedokaze obhajit. Velmi pravdepodobne ma nejakou strategii pripravenou. Pokud kvuli Tobe dostane pokutu, cekal bych naopak jeste mnohem tvrdsi postup vuci Tobe a snahu nenechat Ti ani kalhoty - vzhledem k tomu, ze pokud obhajej OSVC, rucis celym majetkem.

A ty uzasne reference, ktere se o Tobe roznesou....ale treba Te pak v Indii zamestnaj ;-)

Ale kazdy sveho stesti strujce...nekdo buduje dobrou povest, nekdo to, ze se snazi kazdeho osidit.

[Reklama]

[Tomáš Marný]

Ak ide o jednoznacny svarc, tak je to horsie pre firmu ako pre dotycneho. Tu nemusi ist len zmluvu

Jak víte, že jde o jednoznačný švarc? Vy jste tu smlouvu viděl? Jelikož se ví, že švarc je ilegální, tak i ty firmy se snaží smlouvy koncipovat tak, aby to nebylo na první pohled zřejmé. A i kdyby šlo o jednoznačný švarc, přestože by oba dostali pokutu, tak ta firma na něm i tak pořád může žalovat náhradu škody, protože na základě nějakého právního titulu to vzájemné plnění proběhnout prostě muselo, ať už simulovaného, nebo dissimulovaného. A tato škoda může jít do statisíců naprosto bez problémů.

Jinými slovy, není dobrý nápad chystat se porušit smlouvu, protože jsem přesvědčen, že je stejně neplatná, nic moc mi nehrozí a spoléhám na to, že dotyčná firma jen sklopí uši a nechá to tak. Mohlo by se to šeredně nevyplatit.

[peter]

zoberme to z pohladu takehoto. niekto da podnet na ispektorat prace a na druhy den pride kontrola. zistia, ze je tam clovek, ktory nie je zamestnanec, ale vykazuje znamky pracovneho pomeru (dochadzka, prac. miesto, firemne nastroje). v tom pripade by mal dotycny OSVC mensi problem ako firma, ktora takuto pracu umoznila. v tom pripade sa nebude brat ohlad na nejaku zmluvu, ktoru maju medzi sebou uzatvorene tie dve strany. na SVK je to tak, ze dotycny by dostal max. okolo 300e pokutu a firma od 2000 do 200 000e.

[Tuxik]

Švarc je definovanej několika kritérii, nechce se mi je dohledávat, ale aby to byl švarc, je třeba je splnit tuším všechny, je tam něco o využívání firemních prostor, prostředků, atd, což se často řeší formou pronájmu těchto věcí dotyčné OSVČ a tím se švarc rozbíjí a přestává být dle zákona švarcem. Pro "zaměstnavatele" je potom velmi jednoduché se z toho vykroutit. Klidně může po OSVČ vyžadovat, aby seděl 8 hodin u něj v kanclu a v souvislosti s tím mu může klidně vést docházku, na základě které potom fakturuje. Proč by ne? Pokud není "zaměstnavatel" úplnej debil, nikdo mu švarc nedokáže a nakonec to bude jen na OSVČ, který si nějak při svém podnikání zapomněl sehnat i jiné zakázky a "chodí jen do jedné práce". Je to jeho problém. Jak již bylo zmíněno, smlouva je prostě smlouva a pokud se nepodaří napadnout její platnost, je třeba ji buď dodržet, nebo nést následky. Další věc je potom samozřejmě pověst, která tím může značně utrpět a dotyčný si může do budoucna zavřít spoustu dveří. Pokud "zaměstnavatel" dodržuje svoji část smlouvy, kterou OSVČ podepsal, nějaký vyhrožování je dost velkej podraz.

[Cek]

v tom pripade sa nebude brat ohlad na nejaku zmluvu, ktoru maju medzi sebou uzatvorene tie dve strany.

Porad nechapu kde jsi sebral tuhle cast a na jakem zaklade ji obhajujes. I kdyby soud prohlasil, ze se jednalo o zamestnanecky pomer, ruci minimalne 4,5nasobkem mesicniho platu. A pokud se to pred soudem neprokaze, muzes platit taky dalsich 10 let vsechno co vydelas.

O kolika pripadech toho, ze spravni organy nakonec prosadily pokutu za svarc system, vis? Podle me zijes v nejakych svych predstavach, ze dokud to funguje podle Tebe, nikdo na nic neprijde, ale ve chvili, kdy Ty chces neco jinyho, vsichni priklusou a udelaji vsechno podle Tveho nazoru, ktery je jediny spravny. Ty firmy nejsou uplny debilove, vis? Vzhledem k tomu, ze takovych lidi zamestnavaji vetsinou pomerne hodne, je uprava smluv pravnikem tak, aby byly minimalne spatne napadnutelne z hlediska svarc systemu, neprijde na zadne velke penize za kus.

[Reklama]

[Tomáš Roll]

Ak ide o jednoznacny svarc, tak je to horsie pre firmu ako pre dotycneho. Tu nemusi ist len zmluvu

Člověk míní a právník mění.

[Tomáš Marný]

I kdyby soud prohlasil, ze se jednalo o zamestnanecky pomer, ruci minimalne 4,5nasobkem mesicniho platu. A pokud se to pred soudem neprokaze, muzes platit taky dalsich 10 let vsechno co vydelas.

Jen bych doplnil, že odpovědnost do 4,5násobku mzdy je v případě, že jde o nedbalost. V případě úmyslného poškození zaměstnavatele odpovídá škůdce v plném rozsahu.

[kaligula]

co v pripade, ak je v zmluve uvedene, ze objednavatel zadava vykonavatelovi ulohy ci uz ustnou alebo pisomnou formou a vykonavatel ma 2 dni na to, aby akceptoval alebo neakceptoval danu ulohu, resp. objednavku? v tom pripade aku ulohu zohrava vypovedna doba? zoberme si, ze ja vykonam dohodnutu pracu, potom pride za mnou objednavatel, ze chce urobit toto a hento, a ja poviem, ze s tym nesuhlasim, cize neakceptujem objednavku. tym padom nemam co robit a 2 mesacna vypovedna doba asi postrada zmysel.

[ZAJDAN]

Z podstaty OSVČ nemůže mít zaměstnaneckou smlouvu, kde je výpovědní lhůta.
OSVČ má vztah pouze na základě: smlouvy o dílo, projektu, etc ..nebo ústní dohoda

[kaligula]

ale ta vypovedna doba sa moze vztahovat na konkretnu objednavku/zakazku. cize ak ja sa dohodnem s objednavatelom, ze za 6 mesiacov dodam nejaky modul a v ramci tych 6 mesiacov budem chciet ukoncit obchodny vztah, tak na to sa vztahuje 2-mesacna vypovedna doba. Ak po 6 mesiacoch sa nedohodneme na dalsej zakazke, tak zostavat 2 mesiace vo vypovednej dobe sa asi zakaznikovi neoplati.

[j]

2zajdan:  tovizejo, on se bezne support resi smlouvou o dilo ... asi to vsechny ty korporace nevedi, protoze vsechny maji smlouvy o podpore, ve kterych je mimo jiny napsano, jakym zpusobem je lze ukoncit. A zcela standardni soucasti je vypoved jedne strany, kde pak bezi vypovedni lhuta. Vetsinou neco mezi mesicem az rokem. Pricemz po tu dobu samozrejme obe strany musi smlouvu plnit.

Jina vec je, pokud jedna ze stran smlouvu plnit prestane, pak ji lze zrusit opet v souladu s podminkama smlouvy prevazne okamzite, ale ani to nekdy ne. Pricemz zcela samozrejme v takovym pripade nasleduji penale a vymahani skod.

[to_je_jedno]

kaligula: jak muzes mit vypovedni lhutu na zakazku? to moc nechapu. Jak pise tadyhle j:
- dilo (projekt) zpravidla vytvaris na zaklade smlouvy o dilo (jedna strana ma neco dodat, druha strana to ma zaplatit)
- po dodani zpravidla nasleduje faze supportu (pripadne i rozvoje) a tam uz zpravidla nejaka vypovedni lhuta byva

Pokud se nekdo zavazal k nejakemu dilu tak prece nemuze dat v pulce vypoved protoze mu nekdo nabidl lepsi podminky. Naopak pokud zvazim  treba jit se zamestnat tak v pohode vypovim vsechny platne smlouvy o supportu, pomohu zakaznikum najit nekoho kdo to prevezme po me a je to. Ale ani v jednom pripade proste nehodim normalnimu zakaznikovi vidle pod nohy.

[kaligula]

potom neviem ako mate pisane zmluvy, ale mne sa vzdy vztahovala zmluva na konkretnu objednavku. ak bude objednavka na 12 mesiacov, tak akoze celych 12 mesiacov nemozem odist? to by bola celkom blbost. preto sa uvadza vypovedna doba vztahujuca sa na objednavku. vzdy som to tak mal a vzdy budem trvat na tom. predsa sa neupisem niekomu na 12 mesiacov s nemoznostou odist. aspon v pripade svarcu.

[to_je_jedno]

Zalezi jak je ta smlouva postavena. Ja jsem nikdy na svarc nedelal takze jsem mel vzdy smlouvu na dilo (tzn neco postavim v nejake lhute, ale muzu to stihnout i driv - neexistuje duvod pro nejakou casovou vypovedni lhutu) nebo smlouvu na support (na neurcito a tam samozrejme s vypovedni lhutou). Svarc povazuji za zpravidla nevyhodny.

[j]

...

Proc by nekdo uzaviral smlouvy na nejaky mesice? Chci aby mi uklizecka uklizela = najmu si uklizecku, dohodnu cenu ... interval, rozsah ... napisu to do smlouvy, a napisu tam, ze vypovedni lhuta je jeden mesic a zacina bezet 1. nasledujiciho po doruceni vypovedi. Zcela standardni smlouva.

Mozna mi bude uklizecka uklizet mesic, mozna rok, mozna deset let. Mozna mezi tim bude ke smlouve 10 dodatku, ale porad budou platit vsechna puvodni a dodatkem nezmenena ustanoveni a stale pujde o tutez smlouvu. Kdyz se mi uklizecka prestane libit, tak ji smlouvu vypovim. Kdyz se ja prestanu libit ji, muze udelat totez. Easy.

Kdyz chci aby mi nekdo neco naprogramoval, tak mu reknu co chci, a pripadne do kdy to chci. Muzu stanovit terminy dodani jednotlivych casti ... a kdyz se dohodnem, tak se podespise smlouva, ktera konci splnenim vsech nalezitosti = dodanim dila. Kdyz dodavatel smlouvu plnit nebude, tak si samo do smlouvy dam moznosti to resit - penalizaci, odstoupenim od smlouvy atd. On tam bude mit totez, kdyz ja nebudu platit. Easy.