Má cenu jít dál na vysokou?

Re:Má cenu jít dál na vysokou?
« Odpověď #15 kdy: 04. 03. 2024, 07:39:17 »
Nejen to. Nejev na veřejných zakázkách, ale i v soukromém sektoru jsou na zakázkách na některé pozice vyžadovány minimálně konkrétní stupně vzdělání, takže třeba řízení projektu zasahujícího do elektrotechniky (a to je dneska skoro všechno) bez VŠ prostě nepřichází v úvahu. A pokud jako firma nemáš zaměstnance s požadovanou kvalifikací, musíš ji zajistit subdodavatelsky, tzn si třeba na řízení někoho s kvalifikací najmout na DPP nebo jako subdodavatele, což ti ale odčerpá spoustu peněz. Jsou i případy, kdy v takové situaci firma nemůže být generálním dodavatelem a může jít jen jako subdodavatel.


Re:Má cenu jít dál na vysokou?
« Odpověď #16 kdy: 04. 03. 2024, 11:43:18 »
Za pár let vzdá it, bude chtít dělat úředníka a bude si bez vš nadávat.

Na úředníka to chce ještě odsedět hodně osmiček, kromě dosaženého vzdělání to je i o "praxi". Takže pokud chce kariéru pod státem, je třeba najít teplé a smradlavé místečko co nejdříve.

Re:Má cenu jít dál na vysokou?
« Odpověď #17 kdy: 04. 03. 2024, 14:20:20 »
Za pár let vzdá it, bude chtít dělat úředníka a bude si bez vš nadávat.
Dokonce ani ne IT - tohle je zase další týpek, co našel náhodný fórum a ptá se tu, i když pak napsal, že chce jít pracovat u SŽDC...

Re:Má cenu jít dál na vysokou?
« Odpověď #18 kdy: 04. 03. 2024, 16:48:59 »
Za pár let vzdá it, bude chtít dělat úředníka a bude si bez vš nadávat.

Tak si udela dalkove andragogiku na UJAKu, nebo podobny bullshit. V tomhle ohledu mu zadny vlak neujede.

f-k-r

  • ***
  • 107
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má cenu jít dál na vysokou?
« Odpověď #19 kdy: 04. 03. 2024, 17:05:59 »
VŠ ma uz veeeelmi dlho vyznam len ak ide o pravo alebo medicinu. Inak povedane oblasti kde sa clovek sam veci ucit nemoze alebo vyzaduju akreditaciu ktora sa neda inak ziskat.
To možná někde u vás, ale v Česku má vysoká význam minimálně všude, kde jsou tabulkové platy. Jsou i soukromé společnosti, kde si na určité pozice bez vysoké nešáhneš. Roooozhodně to neni jen právo a medicína. Za pár let vzdá it, bude chtít dělat úředníka a bude si bez vš nadávat.

Tak pro spoustu lidí je představa, že budu dělat úředníka dost symetrická s představou práce k ničemu ...
... je než platy mají všichni státní zaměstnanci. Je to pořád dokola a někteří jedinci to nechtějí vidět, ale tabulkové platy mají třeba i hasiči, policie a vojáci. Tam dokonce podle dosaženého vzdělání dostaneš i hodnost. Je to stále moc symetrická s představa?

U vojáků je to asi mírně jinak. Nejen
platy, ale i hodnosti jsou tabulkové a obojí je  svázané. Z toho plyne, že všichni vojáci ve stejné hodnosti mají stejný plat. Kdo si sedne na funkci, dostane jí odpovídající hodnost a plat. Na funkci si sle může sednou jen ten, kdo splňuje předepsané [minimální] vzdělání a dobu výsluhy v předchozí hodnosti [setrvání na nižší funkci]. Specialisté (doktoři, právníci, letci, někteří ajťáci a asi jiní) mívají příplatky. Není to přrsné, ale pro orientaci to snad stačí.


qelurg

  • ****
  • 382
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má cenu jít dál na vysokou?
« Odpověď #20 kdy: 04. 03. 2024, 17:11:38 »
Na technickou VŠ bez znalosti matematiky nechoď. Ztráta času, stejně tě z ní vyhodí. To radši zůstaň rok doma a nauč se ji, než na VŠ půjdeš a nauč se ji včetně derivací a integrálů. Pokud na to intelektuálně nemáš, nemáš ani na technickou VŠ. Ale u mých dětí vidím, že je to spíš o píli a ochotě si sednout a hodiny počítat, než intelektuálních schopnostech.

qelurg

  • ****
  • 382
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má cenu jít dál na vysokou?
« Odpověď #21 kdy: 04. 03. 2024, 17:18:46 »
VŠ ma uz veeeelmi dlho vyznam len ak ide o pravo alebo medicinu. Inak povedane oblasti kde sa clovek sam veci ucit nemoze alebo vyzaduju akreditaciu ktora sa neda inak ziskat.
To možná někde u vás, ale v Česku má vysoká význam minimálně všude, kde jsou tabulkové platy. Jsou i soukromé společnosti, kde si na určité pozice bez vysoké nešáhneš. Roooozhodně to neni jen právo a medicína. Za pár let vzdá it, bude chtít dělat úředníka a bude si bez vš nadávat.
Tak pro spoustu lidí je představa, že budu dělat úředníka dost symetrická s představou práce k ničemu,
Co je nám do představ nevzdělaných lidí. Kvalitní a schopný úředník je k nezaplacení.

Re:Má cenu jít dál na vysokou?
« Odpověď #22 kdy: 04. 03. 2024, 18:29:01 »
Mě vždycky dostává věc "vyžadujeme VŠ" apod., je to jak kdyby firma hledala programátora co má programátorský kurz, co na tom, že ho má na 30 let starý Pascal a oni potřebují React, hlavně že má nějaký programátorský kurz, protože to dokazuje, že něco zvládl.

Ještě nějakou logiku mi to dává u doktora, jde na školu, udělá si specializaci na stomatologa, a pak s nějakým intershipem atd. nakonec dělá stomatologa.

Ale pokud je to jen VŠ, jedno jaká, tak to je jako bysme řekli, že stomatologa může jít dělat psychiatr, protože ten už dokázal, že něco zvládne.

Tohle je prostě jen honění si ega, je dobrá VŠ? Ano, libovolná VŠ je přínos, každý VŠ, i VŠ s Ugandy v poušti je prostě lepší než středoškolák s průmyslovkou v USA, to tu někteří tvrdí, a je to blbost.

Bavme se o konkrétní VŠ, konkrétním oboru, konkrétním využití. Na otázku, jestli je dobrý Matfyz na kodéra Reactu bych odpověděl, že je to asi zbytečné a firma to prostě nezaplatí a vždy upřednostní někoho, kdo má letité praktické zkušenosti s Reactem před čerstvým absolventem Matfyzu, který React ani neviděl, ale umí počítat integrály a zná teorii čísel.

Je dobrá VŠ advokáta v praxi gynekologie? Asi ne, že jo.

Je dobré všude chodit a chválit to, že mám papír, který jsem udělal a dělat z toho něco víc. Pro ego rozhodně, na pracovních výsledcích se to nepozná.

V práci u nás dělají dva absolventi VŠ, jejich úroveň a přístup k práci je diametrálně odlišný.

A co se týká IT, pokud má člověk vůli, internet je studnice dovedností, a klidně může dálkově a zadarmo studovat Harvard.

xyz

  • ***
  • 245
    • Zobrazit profil
Re:Má cenu jít dál na vysokou?
« Odpověď #23 kdy: 04. 03. 2024, 18:50:17 »
Mě vždycky dostává věc "vyžadujeme VŠ" apod., je to jak kdyby firma hledala programátora co má programátorský kurz, co na tom, že ho má na 30 let starý Pascal a oni potřebují React, hlavně že má nějaký programátorský kurz, protože to dokazuje, že něco zvládl.

Ještě nějakou logiku mi to dává u doktora, jde na školu, udělá si specializaci na stomatologa, a pak s nějakým intershipem atd. nakonec dělá stomatologa.

Ale pokud je to jen VŠ, jedno jaká, tak to je jako bysme řekli, že stomatologa může jít dělat psychiatr, protože ten už dokázal, že něco zvládne.

Tohle je prostě jen honění si ega, je dobrá VŠ? Ano, libovolná VŠ je přínos, každý VŠ, i VŠ s Ugandy v poušti je prostě lepší než středoškolák s průmyslovkou v USA, to tu někteří tvrdí, a je to blbost.

Bavme se o konkrétní VŠ, konkrétním oboru, konkrétním využití. Na otázku, jestli je dobrý Matfyz na kodéra Reactu bych odpověděl, že je to asi zbytečné a firma to prostě nezaplatí a vždy upřednostní někoho, kdo má letité praktické zkušenosti s Reactem před čerstvým absolventem Matfyzu, který React ani neviděl, ale umí počítat integrály a zná teorii čísel.

Je dobrá VŠ advokáta v praxi gynekologie? Asi ne, že jo.

Je dobré všude chodit a chválit to, že mám papír, který jsem udělal a dělat z toho něco víc. Pro ego rozhodně, na pracovních výsledcích se to nepozná.

V práci u nás dělají dva absolventi VŠ, jejich úroveň a přístup k práci je diametrálně odlišný.

A co se týká IT, pokud má člověk vůli, internet je studnice dovedností, a klidně může dálkově a zadarmo studovat Harvard.

Jenze React muze byt za 5 let passe, kdezto clovek s VS za 5 let studia prokazal, ze je schopny se popasovat s ruznymi vecmi. Ale podle me je to jen akademicka debata. V programovani je nejdulezitejsi skill "problem solving" a to se neda nijak vysedet nebo naucit na VS nebo z internetu, na to proste clovek musi mit nebo se trapi. A je jedno co vystudoval...


Re:Má cenu jít dál na vysokou?
« Odpověď #24 kdy: 04. 03. 2024, 19:08:02 »
VŠ tě nenaučí programovat v Reactu, ale měla by tě naučit správný přístup k získávání informací a řešení problémů (technická VŠ určitě, jiné nevím).
Člověk bez VŠ může být stejně dobrý - pokud má za sebou něco, co to prokazuje (praxe, vlastní projekty) - ale kdo tohle v osmnácti má?
Ale pokud se člověk VŠ pokusil vystudovat a neuspěl, s tím budou problémy daleko pravděpodobněji než s tím, který uspěl.
 
Za mě VŠ ano, úvodní rok, dva se více soustředit na studium a v dalších letech se snažit získat nějakou praxi - já třeba v 90. letech při VŠ dělal na DPČ nejdřív v jedněch novinách univerzálního poskoka pro IT (od čištění klávesnic, přes úpravy FoxPro aplikace po reinstalaci serveru) a pak na IČO aplikaci na zakázku pro jednu personálku.
Pak se už práce hledá daleko snadněji než být ucho čerstvě po maturitě.

Mudvy

Re:Má cenu jít dál na vysokou?
« Odpověď #25 kdy: 04. 03. 2024, 19:57:18 »
I neuspech na vs te posouva dopredu, ne kazda vs ti nabídne co hledas a muzes ztratit motivaci ji studovat.

Tim se ale urcite nestavas menecennym. Vsechno co zazijes at uspechy ci nespechy te posouvaji dal.

Urcite se vyvarovat nerozhodnosti a stagnaci.

Re:Má cenu jít dál na vysokou?
« Odpověď #26 kdy: 05. 03. 2024, 07:43:37 »
Zdravím,
jsem v nepříjemné pozici výběru dalšího vzdělání, a rozhoduji se mezi technickou vejskou, a nebo jinou variantou doplnění vzdělání v elektrooboru například zkraceným učebním oborem, ještě asi před časem jsem si myslel, že to bude brnkačka co se týče matiky, avšak teď mám velké problémy s rozhodováním, a tak vás žádám o pomoc.
....
Má cenu podle vás zkusit se nějakou fakultu přihlásit s tím, že ve 2. Kole zbude místo, anebo se na to vykašlat a jít se ještě zkráceně vyučit na elektrikáře se zaměřením na slaboproud?

Proč v nepříjemné pozici? Za dvacet let, když budeš hodnotit, co bylo nejlepší na těch 20ti letech, tak zjistíš, že to byla ta cesta. Ne kolik máš na kontě (jsou i vyjímky), ale co jsi dělal, co umíš a co jsi dokázal (především sám sobě)

Cenu má cokoliv, čemu jsi ochotný věnovat čas, co chceš umět. Pobav se o tom ve škole s někým. Většina škol má nějakého studijního poradce (někde se to jmenuje jinak...)

Uvědom si, že jsi pořád generace, kterou systém výuky spíš odrazuje od dalšího studia. Soustavně se v nás budovalo takové to "Už zase škola" "Školu nemám rád" a svůj díl (velký) na tom má proces, jak se učí.

Naštěstí se to mění. Vidím u svých dětí, že dochází ke změně jejíž cílem je děti motivovat, aby je škola bavila, pak se budou chtít něco i učit a rozvíjet se, ne jen naučit vyzkoušet a zapomenout.

Uvědom si, že ve škole jsou proto, aby ti pomohli se něco naučit. Něco, co ti pomůže v dalším životě. Přestaň je brát jako nepřátele, ale jako partnery ve vzdělávání ne jako překážku v získání papíru, že jsi prošel.

Pokud tě něco baví a máš možnost (podpora rodičů, baví tě neco ...), tak prostě studuj a věnuj tomu co nejvíce času můžeš. Další cesta pak bude jen lehčí :) a díky internetu máš přístup k neskutečnému množství informací.

Re:Má cenu jít dál na vysokou?
« Odpověď #27 kdy: 05. 03. 2024, 10:03:18 »
Tak pro spoustu lidí je představa, že budu dělat úředníka dost symetrická s představou práce k ničemu,
Co je nám do představ nevzdělaných lidí. Kvalitní a schopný úředník je k nezaplacení.

To je sice hrozně dojemný, ale nic to nemění na tom, co jsem napsal. A přestaňte blábolit o něčím vzdělání jen proto, že napsal něco, co se vám nelíbí. Ano, opravdu nebudu své vzdělání zahazovat kvůli tomu, abych se podílel na úplně zbytečné administrativě zpola zbytečných věcí. On to ostatně většinou není problém úředníků, ale nesmyslně komplikované legislativy, kvůli které ty úředníky vůbec potřebujeme. Chápem?
« Poslední změna: 05. 03. 2024, 10:06:03 od Martin Poljak »

Re:Má cenu jít dál na vysokou?
« Odpověď #28 kdy: 05. 03. 2024, 10:04:59 »
Člověk bez VŠ může být stejně dobrý - pokud má za sebou něco, co to prokazuje (praxe, vlastní projekty) - ale kdo tohle v osmnácti má?

To je sice pravda (a navíc i takoví se najdou) ale někde se dříve či později chytí a pak už tu praxi mít bude.

Re:Má cenu jít dál na vysokou?
« Odpověď #29 kdy: 05. 03. 2024, 10:09:39 »
Pokud tedy budete postupovat v rámci firmy kde vás všichni znají, tak chybějící VŠ nemusí být překážkou. Pokud ale budete chtít přejít jinam, kde o vás "nic" neví, tak to problém být může.

Při představě, že bych měl kamkoliv "postupovat" (kromě postupu na jiný zajímavý projekt) třeba mně osobně naskakují pupínky. Ani po patnácti (vlastně skoro dvaceti když to tak vezmu) letech jsem nepochopil, proč by alfou a omegou mého života mělo být něco nebo dokonce nedejbože někoho někde řídit.

Ale záleží, co chce on, samozřejmě.