Windows 8 - nová "Vista 2"

marwyn

Re: Windows 8 - nová "Vista 2"
« Odpověď #15 kdy: 15. 09. 2011, 13:22:51 »
Tys evidentně neviděl tu přednášku.
Byla tady: http://www.buildwindows.com/ třeba tam ještě někde bude.

Jedeno GUI vládne všem, jedno jim všem káže, jedeno všechny přivede, a v METRO je sváže.

Viděl jsem jinou a tam se mluvilo o desktopu bez metra.


KapitánRUM

Re: Windows 8 - nová "Vista 2"
« Odpověď #16 kdy: 15. 09. 2011, 13:32:35 »
Úplně původně hovořili o tom, že budou 2 zcela oddělaná rozhraní.
(Tj. vyberete si to, co budete chtít.)
A teď....

Ivan

Re: Windows 8 - nová "Vista 2"
« Odpověď #17 kdy: 15. 09. 2011, 14:35:08 »
Úplně původně hovořili o tom, že budou 2 zcela oddělaná rozhraní.
(Tj. vyberete si to, co budete chtít.)
A teď....

tady se nekdo potreboval ventilovat a vyvovlat 1% flame :)

Re: Windows 8 - nová "Vista 2"
« Odpověď #18 kdy: 15. 09. 2011, 16:05:24 »
Náhodou metro samotné mi nepřijde úplně špatné, kdyby ho propojili s tiling wm, tak by to mohlo být dobré - ani nemusí nic programovat, stačí tam dát Xka a scrotwm ;)

Celkově ten design dobrý, vyvolává to dojem takovýho "media center" systému, kterej just works, kdyby to nebyly Windows, tak bych to asi i sežral.

Hodně se mi ale nelíbí ta dvojkolejnost - kdyby se jim podařilo legacy aplikace zapojit do toho novýho UI, aby se to celý trochu sjednotilo, působilo by to na mě daleko líp, než když jsou dvě alternativní prostředí, z toho nic dobrýho nekouká...

Přijde mi zajímavý, že se zase posunují paralelně stejným směrem jako MacOS (fullscreen apps v Lionu, AppStore) - to zas budou flejmy, kdo koho kopíruje :)

Mordae

Re: Windows 8 - nová "Vista 2"
« Odpověď #19 kdy: 15. 09. 2011, 16:28:49 »
Jup, jde to nakonec vypnout jednim klicem s tim, ze to vrati komplet sakumprask klasicky sedmickovy desktop. S Metrem vezme za sve i ribbon v exploreru.

Bez Metra jsou to mirne poladene sedmicky, ktere na me pusobi jeste o chlup lip nez ty.


Re: Windows 8 - nová "Vista 2"
« Odpověď #20 kdy: 15. 09. 2011, 20:17:55 »
Přepnutí Metra na klasický desktop s sebou bohužel vezme i nový Task manažer, který jsem si docela oblíbil - takže tam zůstane jen ten z Win7. Ale je to dev verze, takže nečekám, že to tak zůstane napořád.

Mordae

Re: Windows 8 - nová "Vista 2"
« Odpověď #21 kdy: 16. 09. 2011, 07:51:27 »
Zkusil jsem serverovou verzi. Ono je tam to metro taky! No potes klobas, uz vidim toho admina, jak pres rdp lita po metru...

Mam ale jednu pozitivni... Windows Features se nyni stahuji z Windows Update. Takze MS konecne objevil apt-get. :-D

KapitánRUM

Re: Windows 8 - nová "Vista 2"
« Odpověď #22 kdy: 16. 09. 2011, 18:47:51 »
Mohu říct, že další věc, která mi přímo vadí, je JAVASCRIPT!!!!
Proboha!
JAVASCRIPT alias ECMAScript je poplatný době svého vzniku a rok co rok se ho snaží někdo trochu ,,civilizovat" viz. mizerné pokusy jako coffeescript. Proč se snažit opravit něco, co bylo použitelné jen ve své době? Doteď jsem doufal, že si konečně někdo řekne ,,tak ten křáp utratíme", což se nyní vzdálilo. JAVASCRIPT je SCRIPT!! Na obsloužení kliknutí tlačítka to je ok, ale dneska se používá na tvorbu celých aplikací. Je to jako chtít jádro Linuxu psát v BASICU!
10 PRINT "LILO"
20 INPUT $A
30 IF A$=="LINUX" GOTO 60;
40 IF A$=="WINDOWS" GOTO 150;
50 GOTO 10

Hnus!

KapitánRUM

Re: Windows 8 - nová "Vista 2"
« Odpověď #23 kdy: 16. 09. 2011, 18:49:39 »
Pro neznalé problému, IE 9 v METRO --- NEPODPORUJE FLASH ANI SL!!
Ale jen HTML5+JS.
Dokonce aplikace psané pro metrosexuální rozhraní jsou C#+JAVASCRIPT+XAML!
JS TFUJ!
XAML TFUJ!

PiF

Re: Windows 8 - nová "Vista 2"
« Odpověď #24 kdy: 16. 09. 2011, 18:58:20 »
Čím hnusnější budou 8, tím víc lidí přejde na Linux a to je dobře ne?

Jinak ano, metro mi také přijde zmatené a ano, JavaScript už měl být dávno nahrazen něčím "čistším".

Mordae

Re: Windows 8 - nová "Vista 2"
« Odpověď #25 kdy: 16. 09. 2011, 22:56:11 »
Jenze lidi jsou liny naucit se psat v klasicke schemove syntaxi, takze tady s nama javascript jeste chvilku zustane. A i nadale bez maker, silene ukecanej a explicitni. Kez by lidi od browser pridali ten scheme aspon vedle, IMO kdyz maji komplet engine na JS vcetne GC a udajne umi i tail-call optimization. Ach jo.

Re: Windows 8 - nová "Vista 2"
« Odpověď #26 kdy: 16. 09. 2011, 23:20:51 »
Náhodou metro samotné mi nepřijde úplně špatné, kdyby ho propojili s tiling wm, tak by to mohlo být dobré - ani nemusí nic programovat, stačí tam dát Xka a scrotwm ;)

Celkově ten design dobrý, vyvolává to dojem takovýho "media center" systému, kterej just works, kdyby to nebyly Windows, tak bych to asi i sežral.

Hodně se mi ale nelíbí ta dvojkolejnost - kdyby se jim podařilo legacy aplikace zapojit do toho novýho UI, aby se to celý trochu sjednotilo, působilo by to na mě daleko líp, než když jsou dvě alternativní prostředí, z toho nic dobrýho nekouká...

Přijde mi zajímavý, že se zase posunují paralelně stejným směrem jako MacOS (fullscreen apps v Lionu, AppStore) - to zas budou flejmy, kdo koho kopíruje :)
Klidně to sežer i Windowsu, pokud se během následujících měsíců ještě vylepší. A bylo by to logické.

Teď je ale otázka, jak bys chtěl tato dvě prostředí (desktop a Metro) nějak normálně propojit. Dle mého je to prostě velmi obtížné a MS dělá vše, co se dá, aby na tabletech šly spustit i desktopové aplikace a nevypadalo to moc pitomě (tzn. dělá nadstavbu).

A teď jsem někoho slyšel říkat "čím hůř bude Win8 vypadat, tím víc lidí přejde k Linuxu." Nesázel bych na tak krátkozrakou přímou úměru. Mac OS X není Linux (a IMHO právě tam lidi přecházejí, když jdou z Win).  :)

KapitánRUM: z čeho pramení tvá antipatie vůči čemukoliv od MS? Ať už je to vývojový build Win8, XAML nebo třeba integrace JS (kterou jako vývojář vůbec nemusíš využít, je tam i C++).

UFC

Re: Windows 8 - nová "Vista 2"
« Odpověď #27 kdy: 16. 09. 2011, 23:24:17 »
Jedná se o Internet Explorer 10 a pokud to tak je, tak je to jenom dobře, protože Flash je naprosto neuvěřitelná slátanina. A jenom to dokazuje, že když se tehdy vykašlal Apple na Flash (což je mu dodnes vyčítáno), pravděpodobně k tomu měl důvod. Ale pořád je to "Developers preview". To že tam teď není, neznamená, že nebude i ve finální verzi. A já osobně jsem pro, aby nebyl.  >:(

KapitánRUM

Re: Windows 8 - nová "Vista 2"
« Odpověď #28 kdy: 17. 09. 2011, 00:05:22 »
Kdo mě zná ví, že M$ mám rád.
Podle mého názoru patří Linux na server a na desktop ještě není úplně zralej (možná dozrává).

Metro mi vadí, protože tak jak to vypadá, je nelogické.
XAML mi vadí, protože to je prostě ojebávka, kde musíš psát fůru kódu a je to prostě shit.
JS mi vadí, protože je to nejodpornější programovací jazyk, který znám. (Proč JS? Proč nepoužili C#?)

A jestliže W8 spojuje tyhle tři věci dohromady, tak to bych blil. ...je mi z toho smutno...

Naposled jsem měl podobné pocity, když mi programy na Linuxu při kopírování CTRL+C/CTRL+V totálně čubčily Češtinu.

Re: Windows 8 - nová "Vista 2"
« Odpověď #29 kdy: 17. 09. 2011, 01:04:28 »
Teď je ale otázka, jak bys chtěl tato dvě prostředí (desktop a Metro) nějak normálně propojit.

Jó, to není můj problém, to je problém pánů z MS :) Když si vymysleli, že chtějí mít tentýž systém na PC, tabletu a (nedej b-že) i na phounu a udělali to tak, že na PC jsou dvě naprosto odlišná paralelní prostředí, tak to je každá rada drahá :)

Jako v hodně divokým snu si to dokážu představit zhruba v tomhle stylu: překrývající se okna úplně zrušit a přejít na (nějaký hodně dobře vymyšlený) tiling. Neustále honit okna po monitoru, zmenšovat to, co člověk před chvílí zvětšil jenom proto, aby viděl něco, co si právě zakryl, to je stejně pakárna ;)

No a zároveň s tím samozřejmě kompletně předělat vykreslování widgetů tak, aby vypadaly co nejvíc metrosexuálně, sladit klávesové zkratky (esc má fungovat buď všude nebo nikde a ne že v jednom prostředí jo, v jiném ne) atd.

Jenže aby to celé nepůsobilo jako hodně násilný slepenec, muselo by to být kurevsky dobře vyladěné - a to MS prostě neumí, ať si kdo chce co chce říká, ať si mamka slzy utírá.

...no a měli by sladěný metrosystém a polovina uživatelů by se z toho zbláznila ještě víc než Linuxáci z Unity, propadák Vista2 by byl na světě a Windows 7 by byl historicky poslední masově prodávaný OS od MS ;)

(no, to už jsem zkončil na hodně sci-fi vlně :)