Máte zájem o TR 3970X (32c/64t), 256 GB RAM?

[czmiho]

Zdravim. Chtel bych zjistit, zda by byl pripadne zajem o PC vhodne na multithread heavy tasky (v tech ve vetsine vitezi nad Ryzenem 9950x) pripadne homelab s celym stadem virtualu nebo neco podobneho. Deska ma 8x sata, takze se hodi treba i pro trueNAS (i embedovany v proxmoxu s passthrough disku pricemz proxmox pouziva truenas zfs pool jako storage - vyzkouseno, jede to).

AMD Ryzen Threadripper 3970X
ASUS ROG STRIX TRX40-E GAMING V1.0
ASUS ROG STRIX GAMING GeForce GTX 1080Ti OC 11GB
4x Corsair 64GB KIT DDR4 3600 MT/s CL18 Vengeance RGB PRO černá
2xCorsair Force Series MP510 960GB
10Gbit SFP+ mellanox
Enermax LiqTech TR4 II 360 RGB
Fractal Design Define R6 USB-C Black
Corsair RM850i

NVME malo jete. Pameti jedou na plne rychlosti i pres pouziti 2 modulu na kanal. Je tam nejaky problem, ze se (uz od novoty) v Linuxu (vcetne nejnovejsiho kernelu) obcas neprobudi ze suspend to ram, takze je treba hibernovat nebo vypinat. Jinak plne funkcni vcetne AiO, ktere po 6 letech chladi stale jako za mlada.

Jeste jedno upozorneni, ze kdo chce opicku - musi mit na banany ;-) protoze iddle 160W, plna zatez CPU 600W.

[Reklama]

[a6b]

tady je otazkou cena?

[𝑾𝑰𝑭𝑻]

Tak tak, cena bude důležitější než provozní náklady, ty jsou za pakatel.

[🇺🇦 GPU]

To je zase akademická debata...

[a6b]

To je zase akademická debata...

a to vadi, ze tu kecame jako u piva?

ja bych si to asi ted nekoupil, ale premyslim nad tim, kolik bych za to treba dal.

[Reklama]

[🇺🇦 GPU]

Vůbec mi to nevadí.

Ale do sekce bazar to myslím taky nepatří, když nic nenabízí.

[czmiho]

Tak tak, cena bude důležitější než provozní náklady, ty jsou za pakatel.

Ja bych to nepodcenoval, 160W 24/7 bude 11-12k za rok...

tady je otazkou cena?

To je to, co se snazim zjistit. Jelikoz je to dost uzkoprofilova vec, tak mam problem sam stanovit trzni hodnotu a nechci svym odhadem delat zbytecny anchor.

Ale do sekce bazar to myslím taky nepatří, když nic nenabízí.

Opravu? Kdyz zjistovani pripadneho zajmu a ceny nepatri do bazaru, tak do ktere ze zdejsich sekci to tedy podle tebe lepe zapadne? Prosim napis, tuze me to interesuje :-) Kdybych to dal do Hardware, tak se skoro jiste najde hnidopich, ktery napise, ze neresim zadny HW problem a tudiz to tam nepatri... :-)

[alobalova_ciapocka]

Opravu? Kdyz zjistovani pripadneho zajmu a ceny nepatri do bazaru, tak do ktere ze zdejsich sekci to tedy podle tebe lepe zapadne? Prosim napis, tuze me to interesuje :-) Kdybych to dal do Hardware, tak se skoro jiste najde hnidopich, ktery napise, ze neresim zadny HW problem a tudiz to tam nepatri... :-)

Ide o trenovanie skills ocenovania a akademicku debatu, tak treba Studium a uplatnění, alebo Odkladiste a finale /dev/null :-D

[zuzi_zuzi]

Vzhledem k idle spotřebě bych to viděl tak na 3-5 tis Kč.

[aaa158]

Skusat to predavat na roote je dobry masochizmus ;-) "Vezmu to za odvoz"... len ta skrina stala 180€ ale "uz je jeta" vsakze

[🇺🇦 GPU]

Opravu? Kdyz zjistovani pripadneho zajmu a ceny nepatri do bazaru, tak do ktere ze zdejsich sekci to tedy podle tebe lepe zapadne? Prosim napis, tuze me to interesuje :-) Kdybych to dal do Hardware, tak se skoro jiste najde hnidopich, ktery napise, ze neresim zadny HW problem a tudiz to tam nepatri... :-)

Ide o trenovanie skills ocenovania a akademicku debatu, tak treba Studium a uplatnění, alebo Odkladiste a finale /dev/null :-D

Tak cenu nejlépe určují ti, kteří jsou ochotni za zboží tu částku dát. Teoretické debaty ve stylu "Nechci to, ale víc jak X bych za to nedal"  jsou zbytečné, protože pokud nejste cílová skupina, logicky to pro vás nemá odpovídající hodnotu.

Nejlépe se tohle oceňuje na Aukru, kde se to za tu cenu i prodá. Pojišťovny taky draží auta po totálce, protože oceňovat různá vozidla, různého stáří, v různém stavu před nehodou, a ještě rozličném stavu po nehodě, by bylo taky poněkud obtížné.

Takovýhle stroj si snad nekupuje někdo, kdo ho bude mít 24/7 v idle. Ta spotřeba navíc půjde srazit tím, že z toho vyhážu komponenty, které pro svůj účel nepotřebuji. Z toho důvodu si ale myslím, že je výhodnější to prodat po částech.

[CPU]

Tady je největší problém ve vyžilé základní desce a grafice už bez nových ovladačů.
Grafika má cenu tak 1500 Kč a je to druhá věc, kterou má smysl obratem vyměnit, tou první je zdroj a je ho potřeba vyměnit za opravdu kvalitní s cenovkou 2000+ Kč.

Problém je se základní deskou, nová se dá koupit, ale bude to stát tak desítku.
Základní desky jsou osazené elity a ty mají nějakou předpokládanou dobu životnosti a co hůř, kromě životnosti elitů je problém i bezolovnatý cín, který má tendenci se odtrhnout od základní desky.

Rozuměj: Součástka se ohřeje, ohříváním se roztahuje a samozřejmě jinak než zatím studené PCB. To roztahování je samozřejmě malinké, ale pravidelné, při každém cyklu se každý kontakt malinko napne. No a protože to je kovový spoj, jednou to povolí. Proto grafické karty z těžby, které jely při konstantní teplotě, mohou být v lepším stavu, než grafické karty z herního PCčka. Na těžebních grafikách kondíky trpěly, hřálo se to, ale neprobíhalo tam to cyklování ohřev/chladnutí.

Zajímavost: Výfuk v autě se při jízdě (po ohřátí a rozpálení) prý prodlouží třeba o centimetr, extrém je snad až o 10 cm v nějakých speciálech nebo formulích.

U té základní desky není tedy otázka jestli, ale kdy chcípne. Možná za rok a možná za tři. Já to nevím, ale odhadem dáš za to desítku, pak dvojku za nový zdroj, pak peníze za GPU s podporou v ovladačích a pak ještě desítku za novou desku...dostat to zadarmo, tak mám radost, ale platit za to by se mně osobně nechtělo.

A proč ten výkon není nic moc?
Každá generace AMD v podstatě přidává 2-4 virtuální jádra, osmijádrový procesor tak má výkon jako desetijádrový procesor minulé generace nebo 12tijádrový předminulé...14tijádrový té předchozí...někdy to je méně, někdy i mnohem více.

Myslím, že si takový Ryzen 7 9800X3D namaže 32jádrový AMD Ryzen Threadripper 3970X (3.7/4.5GHz) na chleba a to při podstatně menší spotřebě.

Tyto "podivné" benchmarky nemám rád, ale tady se píče, že si ho namaže na chleba i Ryzen 9600...
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-TR-3970X-vs-AMD-Ryzen-5-9600X/m970030vs4170

Ve hrách to tak bude určitě, ve specializovaných výpočtech netuším.

[czmiho]

Jinými slovy mi říkáš, že to mám hodit do elektroodpadu protože i za korunu by to bylo předražené. Ok, udělám to tak.

Ten test, ktery jsi linkoval je samozřejmě zcela mimo - testuje 1-8 jádrovou zátěž a v té budou nové procesory samozřejmě lepší. Dokonce v něm bude lepší 8jádrový Ryzen než 256jádrový Epyc stejné generace páč ten Ryzen má vyšší frekvence.

Tady je něco narychlo vygoogleného a bližšího realitě https://www.topcpu.net/en/cpu-c/amd-ryzen-9-9950x-vs-amd-ryzen-threadripper-3970x (kromě geekbenche, který také nad 32 vláken neškáluje).

[CPU]

Jinými slovy mi říkáš, že to mám hodit do elektroodpadu protože i za korunu by to bylo předražené. Ok, udělám to tak.

A proč bys to házel do elektroodpadu?
Proč to prostě nenechat spokojeně dožít?
Navíc se to dá krásně rozprodat na díly.

Ad test, nedávno jsme zkoušeli 64 jádrový Epyc druhé generace vůči Ryzen 9 9900X v mnohovláknové zátěži a ten modernější Ryzen ho i v zátěži s vytížením všech vláken převálcoval.
12 vláken vs 64 vláken což mohlo vypadat na první pohled beznadějně...

Ale vezměme tvůj procík v Cinebench (což je mnohojádrový test):
Ryzen Threadripper 3970X dává: 44 tisíc
AMD Ryzen 9 9950X3D dává 42 tisíc

Takže pokud máš typ zátěže, který bude do zblbnutí počítat na úplně všech jádrech, skutečně máš počítač, který se může poměřovat se současným highendem. Ten procesor má nízký výkon na jádro, ale hodně jader.

Jakmile budeš mít zátěž pro 12 vláken, bude to mít laciný 9600X mnohem dříve.
Jakmile budeš mít zátěž pro 16 vláken, bude to mít 9800Xko mnohem dříve.

Skutečnost je taková, že při běžné práci potřebuješ relativně "málo" velice rychlých jader. Protože zátěž bývá nárazová a čím rychleji je náraz odbaven, tím méně čekáš. Mnoho činností nelze/nedává smysl rozdělit na více vláken.

Ale netvrdím, že co máš je bezcenné, jen že to nemá smysl přeceňovat.

[RDa]

Jedina chyba toho inzeratu je, ze neobsahuje cenu.

Protoze i pokud bude vykon stejny jako u nejakeho desktop cpu (decka s 9900x/9950x), tak ta TR platforma:

- nabizi cca stejny objem pameti (256G)
- nabizi stejny rezim - bez ECC (na "mozna" se nehraje, bud to tam je nebo neni)
- nabizi NASOBNE vice I/O - coz se hodi pro nektere aplikace (treba co i jen pro trocha solidnejsi NASku)

Nevyhoda TRX4 je v chcipani.. co jsem to tak vysledoval, tak mnoho lidi menilo desky, netusim proc zrovna tahle generace byla takova meh.. odchazi to casteji.

A i kdyz se nerozhodnete podle I/O nebo vykonu, tak je definitivni rozhodovaci kriterium pouze CENA.

Kdyz bude spravna, ze neni o cem premyslet, tak se to proda / lidi radi koupi.