Externí disk odolný proti odpojení

Re:Externí disk odolný proti odpojení
« Odpověď #30 kdy: 27. 09. 2025, 09:53:08 »
Stále je možnost připojit disk se sync options, je to bezpečné, data jsou okamžitě na médiu, ale je to přirozeně pomalé. Jak psal Filip, pokud aplikace nedodržuje pořadí a nevolá fsync nebo fdatasync, tak poslední zapisovaný soubor bude rozbití. Všechny FS přežijí odpojení disku.


Re:Externí disk odolný proti odpojení
« Odpověď #31 kdy: 27. 09. 2025, 10:14:19 »
Stále je možnost připojit disk se sync options, je to bezpečné, data jsou okamžitě na médiu, ale je to přirozeně pomalé.
Windows takhle disky připojené přes USB připojují automaticky. To zajistí, že operace zápisu pro uživatelský prostor skončí teprve tehdy, když disk zápis potvrdí. Lidsky řečeno, pokud disk nekecá, v okamžiku, kdy vám UI ukáže, že soubory jsou zkopírované, jsou opravdu fyzicky zapsané na externím disku.Takže když v tu chvíli vytrhnete disk bez odpojování souborového systému, nezjistíte pak, že vám toho na disku půlka chybí. Proto to Microsoft takto připojuje, protože uživatelé disky prostě neodpojovali.

Tohle ale stále řeší jen případy, kdy je operace dokončená. Pokud někdo disk vytrhne z USB uprostřed kopírování souborů, nepomůže ani sync. Tam pomůže jedině CoW souborový systém nebo žurnál dat – a pomůže tak, že na disku zůstane verze souboru, která tam byla před tím.

CPU

  • *****
  • 1 166
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Externí disk odolný proti odpojení
« Odpověď #32 kdy: 27. 09. 2025, 11:22:33 »
Já si myslím, že řešíte kraviny.

Pokud nevyhovuje Powerbanka (uvnitř které je WIFI a USB) s FTP/SMB, pořád tu je krásný: AK-ENU3M2-08

https://www.suntech.cz/akasa-m-2-2230-pcie-nvme-ssd-alu-kryt-magneticky-usb-3-1_d688685.html

Citace
* superkondenzátor: zabraňuje ztrátě dat při náhlém výpadku proudu
* optimalizováno pro 2230 NVMe SSD

Integrovaný superkapacitor zajistí dokončení zápisu. A se zapnutým SYNC to sice může řvát, že na disku jsou nedopsaná dirty data, ale když máte jen půlku fotky, tak z toho celou stejně nikdy neostanete. Když vám pecko v půlce chcíplo.

Linux, který běží v řadiči SSDčka, si zbylá data nedokáže domyslet...
Hlavní je to, že se disk uvnitr sám korektně vypne.
« Poslední změna: 27. 09. 2025, 11:29:16 od CPU »

CPU

  • *****
  • 1 166
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Externí disk odolný proti odpojení
« Odpověď #33 kdy: 27. 09. 2025, 11:38:37 »
Tam pomůže jedině CoW souborový systém nebo žurnál dat – a pomůže tak, že na disku zůstane verze souboru, která tam byla před tím.

NTFS má žurnál by default
EXT3 žurnál může zapnout od roku 2001...

Podle mě je by default zapnutý, alespoň mi to hlásí:  tune2fs -l /zařízení/partice

Tak o čem mluvíš?
O FAT12 nebo FAT32?
To už jsme dnes dál ne?
« Poslední změna: 27. 09. 2025, 11:42:01 od CPU »

Re:Externí disk odolný proti odpojení
« Odpověď #34 kdy: 27. 09. 2025, 14:45:11 »
Tam pomůže jedině CoW souborový systém nebo žurnál dat – a pomůže tak, že na disku zůstane verze souboru, která tam byla před tím.

NTFS má žurnál by default
EXT3 žurnál může zapnout od roku 2001...

Podle mě je by default zapnutý, alespoň mi to hlásí:  tune2fs -l /zařízení/partice

Tak o čem mluvíš?
O FAT12 nebo FAT32?
To už jsme dnes dál ne?

Obojí má ve výchozím nastavení žurnál metadat. Takže se nerozbije souborový systém, ale soubor se poškodit může.

Vzhledem k tomu, že byla řeš o přenosném disku používaném ve Windows i Linuxu, ext3 tam asi nebude. Nejspíš tam bude právě FAT32. NTFS se dá použít pod oběma systémy, ale bude si muset ten disk přeformátovat. A upřímně, nevím, jak jsou na tom ty ovladače NTFS, co jsou v Linuxu zdarma, zrovna s podporou žurnálu. Tipoval bych, že ty novější to umět budou, ale ruku do ohně za to nedám, stav NTFS v Linuxu už dávno nesleduju.


Re:Externí disk odolný proti odpojení
« Odpověď #35 kdy: 27. 09. 2025, 15:46:14 »
Používat NTFS pro přenos dat mezi Linux <-> Windows je čirý masochismus, zejména proto, že ani Windows nejsou s NTFS 100% kompatibilní a v některých případech nedokážou z validního NTFS číst, zejména proto, že NTFS podporuje v názvech souborů znaky, které nepodporuje Win32API. Typický Microsoft ;D

Re:Externí disk odolný proti odpojení
« Odpověď #36 kdy: 27. 09. 2025, 16:21:37 »
Používat NTFS pro přenos dat mezi Linux <-> Windows je čirý masochismus, zejména proto, že ani Windows nejsou s NTFS 100% kompatibilní a v některých případech nedokážou z validního NTFS číst, zejména proto, že NTFS podporuje v názvech souborů znaky, které nepodporuje Win32API. Typický Microsoft ;D
Jestli teď chcete doporučit používání FAT32, který nemá žádnou ochranu pro případ náhlého odpojení disku, tak budeme zase na začátku.

A ne, žádný emulátor vestavěný v disku nevyřeší to, aby se stal FAT32 odolný vůči výpadku napájení.

CPU

  • *****
  • 1 166
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Externí disk odolný proti odpojení
« Odpověď #37 kdy: 27. 09. 2025, 17:09:46 »
FAT32 skutečně není systém odolný výpadku, FAT tabulek je samozřejmě víc kopií, ale naboří se mnohem snáz, než NTFS nebo třeba EXT4, který samozřejmě také žurnáluje.
Myslím, že žurnál se smaže po dokončení zápisu, ale pod kapotu EXT4 nevidím.

A Widle EXT4 disky umí diky WSL, ale člověk takový disk nemůže jen tak přinést k čemukoliv, ne všechno má WSL.
https://learn.microsoft.com/en-us/windows/wsl/wsl2-mount-disk

BTW, to připojování je docela v pohodě.
Z příkazové řádky si připojíte EXT4 na Widlích.

Osobně bych zůstal u NTFS, protože ho umí většina Widlí (asi doma nemáš Japonské Widle a vedle Ruské) a Linux si s NTFS taky poradí.

Pokud chceš pokročilé fičůry, tak si kup PRO verzi od Paragonu.
https://www.paragon-software.com/home/ntfs-linux-professional/#buy

Šel bych cestou síťového sdílené a síťového přenosu souborů, protože to je laciné a mně osobně to fakt slouží.

https://www.fotomobil.cz/baterie/externi-powerbanky/powerbanka-a-wifi-router-emtec-power-connect-u600-5200mah-ctecka-micro-sd-usb-rj45-dlna-%5Bid-a3126170133724%5D

To USB se dá vždycky vytáhnout z powerbanky (resp. wifirouteru s powerbankou) a připojit přímo...

Pokud by to nešlo:

Jít cestou SSD disku zálohovaného superkondenzátorem, ideálně takového, který má minimální spotřebu(!!!)

AK-ENU3M2-08
https://www.suntech.cz/akasa-m-2-2230-pcie-nvme-ssd-alu-kryt-magneticky-usb-3-1_d688685.html

S NTFSkou...
« Poslední změna: 27. 09. 2025, 17:18:03 od CPU »

Re:Externí disk odolný proti odpojení
« Odpověď #38 kdy: 27. 09. 2025, 21:25:17 »
@Lukas1500 - disky ktere chces se samozrejme prodavaji, 1TB vyjde asi na 5tis. Dokonce maji i displej na kterem vidis aktualne zapisovana data a muzes si tak byt jist ze jsi zapsal ty vsechny jednicky a nuly. Kdyz tak napis, poslu ti adresu, v Praze je koupis treba na Ustavni 91, jenom jim tam dukladne popis co potrebujes a oni ti poradi.