FIT ČVUT nebo FIT VUT?

zdenekT

Re: FIT ČVUT nebo FIT VUT?
« Odpověď #90 kdy: 18. 05. 2011, 19:48:48 »
Myslím, že na žádné škole není nikdo maximálně spokojený. To že tě učí hromadu jiných věcí je úplně normální. Nikdo neví kde časem skončíš, kdo tě zaměstná a co nakonec budeš dělat. Jestli máš jasnou představu, že chceš celý život dělat weby v PHP, tak opravdu na žádnou VŠ školu nechoď.
VŠ není jen o tom, že se učíš nějaké blbosti, ale je také o tom aby ses uměl učit a neměl problém si v budoucnu zvyknout na nové technologie, paradigma.
Že teď dělám aplikace v .NETu vůbec neznamená, že je chci dělat celý život (fck boring...).
Z mých vlastních zkušeností, díky za každého borce z FITu jako spolupracovníka oproti rádoby senior programátorům, bez vzdělání, kteří nemají ponětí o kvalitně napsaném programu (znovupoužitelnost, čitelný a efektivní kód, návrhové vzory), sice jsem u nás ve firmě nejmladší, ale připadám si jako bych byl zkušenostmi nejstarší.

Moje rada zní jestli chceš studovat tak do toho jdi naplno a začni tím, že půjdeš na školu, která tě nejkvalitněji připraví na reálný život a tou je rozhodně VUT FIT. Brzy končím a rozhodně bych nikdy neměnil.








asdasd

Re: FIT ČVUT nebo FIT VUT?
« Odpověď #91 kdy: 18. 05. 2011, 20:33:23 »
Citace
sice jsem u nás ve firmě nejmladší, ale připadám si jako bych byl zkušenostmi nejstarší

Nic si z toho nedělej, tímhle narcistním obdobím si prošla většina začínajících programátorů ::)8).

FIT

Re: FIT ČVUT nebo FIT VUT?
« Odpověď #92 kdy: 18. 05. 2011, 20:35:49 »
Jsem studentem FIT VUT v Brne a z meho pohledu bych to shrnul asi takto:

Pokud chces vystudovat v radnem terminu (bc. 3 roky, ing. 2 roky) a nechces byt jeden z nejhorsich studentu... tak Te to bude stat opravdu hodne velke usili a driny. Muzes zapomenout na studentske party atd... budes se cele dny venovat skole, projektum atd... klidne se muze stat, ze budes dva mesice v kuse drit od rana do vecera na projektech a nic jineho. Ja mel v druhaku cca 20 projektu, jeden projekt prumerne na 2 cele dny prace.

Co se tyce vyuky - ta je az na par predmetu kvalitni, v bc. studiu ma vseobecny zaber.

Jinak, nekteri studenti z FITu prechazeji na VSB ... a podle referenci je to nesrovnatelne lehci a je tam flakarna :). Ja osobne bych nechtel studovat na VS o ktere se vi, co je zac...

Co se tyce ke studiu na VS... VS neni proto aby jsi mohl delat weby nebo podobne pakarny, ale pro to aby jsi mohl pracovat na slozitych projektech, vyvoji atd... Napriklad, vyvijet jaderne moduly, jadro a podobne. Pokud chces "jen programovat", tak Ti bohate staci SS.

FIT

Re: FIT ČVUT nebo FIT VUT?
« Odpověď #93 kdy: 18. 05. 2011, 20:37:05 »
"Ja mel v druhaku cca 20 projektu, jeden projekt prumerne na 2 cele dny prace."
- jen dodatek: v jednom semestru.

zdenekT

Re: FIT ČVUT nebo FIT VUT?
« Odpověď #94 kdy: 18. 05. 2011, 20:44:29 »
Citace
sice jsem u nás ve firmě nejmladší, ale připadám si jako bych byl zkušenostmi nejstarší

Nic si z toho nedělej, tímhle narcistním obdobím si prošla většina začínajících programátorů ::)8).

Neboj nejsme naivní šprt co se dostal do praxe a myslí si, že spasí svět, vím že to není tak běžné, doufám teda.
U nás v malé firmě to tak opravdu je. Víš myslel jsem, že se od starších něco naučím, ale že to bude naopak jsem opravdu nečekal.


asdasd

Re: FIT ČVUT nebo FIT VUT?
« Odpověď #95 kdy: 18. 05. 2011, 21:11:55 »
Tak možné to určitě je. Pak by ale možná stálo za to poohlédnout se po týmu, který je aspoň na stejné úrovni. Osobně jsem měl zatím většinou štěstí na lidi, co svojí práci opravdu rozumí a jsem za to rád.

smoofy

  • *****
  • 1 059
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: FIT ČVUT nebo FIT VUT?
« Odpověď #96 kdy: 18. 05. 2011, 23:45:10 »
Ja si dovolim par postrehu z diskuze. Samozrejme ze stejne tak, jako neni nic jenom bile, tak neni ani vsechno jen cerne jak to asi z nasich prispevku vypadalo. Je jasne, ze jsou i lide kteri jsou se svym studiem spokojeni a je tomu tak dobre a ja jim to preju, na druhou stranu jsou to, podle toho co jsem zaznamenal, tak jsou to povetsinou zatim 'jen' koncici studenti,kteri nemaji zkusenosti z realneho zamestnani (neberte mne za slovo, nemyslim tim praxi v oboru, kterou muze ziskat kdokoliv napr. brigadama,praci na zivnostak ci part-timem) a tak tezko objektivne posuzovat skutecny prospech do realneho zamestnani. Co se ovsem tyce spokojenosti na kazde jednotlive skole tak tam je to vice nez dulezity a prinosn nazor pro ostatni. Problem ovsem je, ze na skolach typu CVUT, VUT, VSB apod. je tak obrovske mnozstvi studentu, ze ne vsichni mohou mit uplne stejne podminky a profesory, a leckdo mi da urcite za pravdu, ze mit dobreho profesora je mnohndy ta vec, kdera Vas deli od prosel a neprosel, takze i tohle je potreba zminit a brat v uvahu. Je hrozne zvlastni, jakou pri studiu hraje obrovskou ulohu stesti. Znam napr par lidi, co nedelaji vubec nic, vubec nic neumi a proplouvaji bez problemu a naopak lidi na stejnych skolach co drou do umoru a davaj taktak.
Nejsmutnejsi je ale fakt, ze je uplne jedno, jestli studujete spatnou nebo prestizni skolu, titul je z toho stejnej a ve finale jsou lemplove a nschopove na stejne startovni linii s lidma schopnejmna a verte mi, ze v naproste vetsine pripadu pri hledani prace maji personalisti neuveritelnej cuch vybrat toho lempla misto toho schopneho cloveka :).
Zrovna tak si myslim, ze je potreba delit pojmy, protoze mi prijde z nekterych prispevku, ze si tak uplne nerozimime navzajem. Kdyz jsem psal, ze se uci spousta zbytecnosti, tak jsem nemyslel napriklad javu kdyz chci delat v cecku ale spise napr veci typu materialu a technologii ci technickeho kresleni pokud chci byt programator apod. Na argumenty typu, ze to patri k inzenyrskemu vzdelani rikam rovnou ze to je nesmysl a ztrata casu ktery muzete venovat radeji assembleru, PHPku, databazim etc. a verte mi, ze treba vareni je pro programatora uzitecnejsi nez materialy a technologie a taky se tam neuci. Samozrejme ze pokud chci programovat v c# tak si zjistim, jestli se na dane skole vubec dela a jinak tam nelezu a jdu jinam, nebo se musim prizpusobit.

A co se tyce toho co rikal zdenekT, ze nikdy nevis kde skoncis, tak to je sice pravda. Pro programatora je jen otazkou kratkeho casu preorientovat se mezi jazyky takze v tom bych velkej problem nevidel. Taky bych nevidel velkej problem ve vyuce zakladu vetsiho mnozstvi jazyku. Na druhou stranu, muze prijit krize, hlad a clovek muze skoncit u lopaty aniz by chtel a cekal to a na to te ta skola taky nepripravi.

Citace
Co se tyce ke studiu na VS... VS neni proto aby jsi mohl delat weby nebo podobne pakarny, ale pro to aby jsi mohl pracovat na slozitych projektech, vyvoji atd... Napriklad, vyvijet jaderne moduly, jadro a podobne. Pokud chces "jen programovat", tak Ti bohate staci SS.
Tohle je nejnaivnejsi prohlaseni co jsem tu videl. Promin, nic osobniho.

smoofy

  • *****
  • 1 059
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: FIT ČVUT nebo FIT VUT?
« Odpověď #97 kdy: 18. 05. 2011, 23:47:44 »
Promin, jenom ta prvni cast :).

Citace
Pokud chces "jen programovat", tak Ti bohate staci SS.

Tohle je svata pravda.

kverulant

Re: FIT ČVUT nebo FIT VUT?
« Odpověď #98 kdy: 19. 05. 2011, 00:12:43 »
Musím říct, že podle zkušeností ze školy i z praxe, jsou většina místních příspěvků naprosté bláboly. Každý zobecňuje buď jak je škola na nic nebo jak je super a podpoří to naprosto nesmyslnými argumenty. Já to vidím tak, že kdo chce vydělávat peníze, tak ať se školou neztrácí čas. Buď ať si vydělává nebo pokud na to má, tak ať  podniká. Koho zajímá jak věci fungují nebo si chce jenom trochu rozšířit obzory nebo se mu nechce pracovat, tak ať studuje. Hlavní totiž je mít trochu rozhled a nevěřit kalouskům a jim podobným, že do školy chodíme kvůli tomu abychom vydělávali víc.

eMko

  • ****
  • 456
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: FIT ČVUT nebo FIT VUT?
« Odpověď #99 kdy: 19. 05. 2011, 00:21:29 »
Pro programatora je jen otazkou kratkeho casu preorientovat se mezi jazyky

To by musely být jazyky ze "stejné rodiny". Z C# 1.1 není problém přejít na Javu, narazíš jen na málo věcí (jiné názvy knihoven, chybějící přetěžování operátorů). C# 4 už je jiné kafe a člověk rozmazlený věcmi typu Parallel LINQ bude na Javu nadávat (a raději asi sáhne po jazyku Scala). Ještě horší je to mezi imperativními a funkcionálními jazyky ... navíc ještě, pokud ten funkcionální jazyk nemá "algoloidní" syntaxi (např. Clojure - lispoidní jazyk pro JVM, jehož síla je především v paralelním programování). Tady je všeobecný přehled (který Ti škola může dát) dost důležitý.

Ale s tím, že na bouchání webů v PHPku není potřeba vysoké školy, docela souhlasím ... i když, pokud v PHP použiješ dobrý framework (např. české Nette není vůbec špatné), může to být i o něčem trochu jiném.

smoofy

  • *****
  • 1 059
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: FIT ČVUT nebo FIT VUT?
« Odpověď #100 kdy: 19. 05. 2011, 00:37:38 »
to kverulant
Uved nejaky pripady at jsme v obraze co se ti nelibi. V tom je totiz zaklad diskuze vis, ze lide mezi sebou argumentuji. Zato tvuj prispevek jakekoliv argumenty postrada a to dokonce i ty nesmyslne.

to eMko
Pravdu mas. Ja to myslel obecne. Proto se taky na spouste skol neuci v prvaku programovani ale algoritmizace :). Ze na bouchani webu nepotrebujes ani tu stredni je taky fakt. Myslel jsem spise, ze programator zustane programatorem, i kdyz treba v jinem jazyce, malo lidi se treba ze spravce site nebo specialistou na bezpecnost stane programatorem ci obracene apod.

mattv

  • ***
  • 123
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: FIT ČVUT nebo FIT VUT?
« Odpověď #101 kdy: 20. 05. 2011, 01:52:03 »
No, jak to tak čtu, tak ve mě roste naprosto jiná myšlenka. Z vašich reakcí ve mně jaksi převažuje ten pocit, že na FITu VUTčka se jen programuje, programuje a programuje. To fakticky vidí všichni svět počítačů jen v programování ? No, tak to jaksi není nic pro mě. Díky všem za skvělé postřehy a rozbory jednotlivých škol a fakult. Neříkám, že by mě programování nebavilo, ale rozhodně to není to, čím bych chtěl žít. Je sice fajn umět v C nebo jiných jazycích, ale pro mě tohle není.

Vidím to na to, že půjdu na Teleinformatiku na FEKTu, kde je daleko více předmětů zaměřených do síťařiny, signálů, přenosů informace apod.. Ne jen holé programování, programování a programování.

Co vy na to ? Je FIT opravdu jen o holém sekání kódu požadovaného jazyka do nějakého programovacího editoru ?

mc

Re: FIT ČVUT nebo FIT VUT?
« Odpověď #102 kdy: 20. 05. 2011, 15:20:37 »
... kde je daleko více předmětů zaměřených do síťařiny, signálů, přenosů informace apod.. Ne jen holé programování, programování a programování.

Uvažoval jste také o FI MUNI a oboru Počítačové sítě a komunikace?

http://www.fi.muni.cz/admission/bachelor/info/site.xhtml.cs

zdenekT

Re: FIT ČVUT nebo FIT VUT?
« Odpověď #103 kdy: 20. 05. 2011, 16:21:55 »
Co vy na to ? Je FIT opravdu jen o holém sekání kódu požadovaného jazyka do nějakého programovacího editoru ?

Na FITu nejsi ochuzen o síťařinu, naopak je tu hodně povinných i volitelných síťových předmětů.
Dokonce tyto předměty mají povinné a bodované laboratoře, kde si toho vyzkoušíš opravdu mnoho:

Propojování a konfigurace pc sítě, statické/dynamické přidělování IP adres, NAT, DNS, ssh, firewall, Syslog, certifikáty, Radius, Kerberos, S/Key, ACL, Audit, MAC, řízení provozu Dummynet a AltQ, Socat, Ptunnel, IPsec, HTTPS, OpenVPN, SNMP, NetFlow ...
Všechno toto a ještě mnohem víc (CISCO kurzy) si za celé studium nakonfiguruješ a otestuješ.

Ale i tyto předměty mají projekty takže navíc si naprogramuješ nějaké síťové aplikace:
DNS server, FTP-HTTP gateway, přenos souboru mezi pc, SMTP server, něco z SNMP, Syslog ...., všechno v holém C/C++ a BSD sockets.

FIT

Re: FIT ČVUT nebo FIT VUT?
« Odpověď #104 kdy: 20. 05. 2011, 17:54:08 »
Matěj Vaňátko:
Je pravda, ze na FIT VUT se porad jen programuje, ale neni pravda, ze je to jen o "holem" programovani. Na prednaskach se probira teorie a projekty jsou o tom aplikovat teoreticke poznatky do praxe.

Priklad 1:
Formalni jazyky a automaty - nejprve se probira teorie ... v druhe polovine semestru se vytvori tymy, ktere maji za ukol implementovat napriklad nejaky jazykovy interpret pro imperativni programovaci jazyk. Tzn., na prednaskach ziskas teorii o automatech, gramatikach, lexikalni/syntakticke/semanticke analyze, vas tym ma za ukol tyto teoreticke poznatky aplikovat - navrhnout gramatiku atd... a pak se tvori jednotlive casti jazykoveho interpretu. Vysledkem je prekladac vytvoreny tymove vcetne dokumentace.

Priklad 2:
Modelovani a simulace - na prednaskach se probira teorie ohledne simulovani v IT (spojite simulace - soustavy dif. rovnic, ..., diskretni simulace - petriho site, neuronove site, ...) a projekty jsou o tom udelat praci na tema, ktere Ti bude prideleno. Napriklad, simulovat virtualizaci OS (nejprve si navrhnes matematicky model (abstraktni model), ktery bude nasledne preveden na simulacni model (program)) - cilem je vystihnout co ma na modelovany system nejvetsi vliv, jak se bude system chovat za techto a techto okolnosti, co je nejpomalejsi casti systemu, jak to lze resit a podobne. Jde zkratka o hlubsi analyzu a simulaci nejakeho konkretniho systemu.

Takze, vsude se programuje ... ale programovani slouzi na FITu pouze jako transformace teoretickych poznatku do praxe. Druha vec je to, ze to sezere strasnou spoustu casu a studenti pak nemaji cas na nic jineho.