Spuštění větráku až při 75 °C

Pavouk106

  • *****
  • 2 400
    • Zobrazit profil
    • Můj blog
    • E-mail
Spuštění větráku až při 75 °C
« kdy: 13. 12. 2012, 11:17:03 »
Ahoj,

momentálně si hraju s nastavením fancontrol a rád bych dosáhnul funkcionality ve stylu:
minimální otáčky 0%
maximální otáčky 100%
teplota, pod kterou se větrák úplně vypne 40C
teplota, při která se větrák spustí 75C

Cílem je, aby se větrák spustil až při 75 stupních a do tý doby se netočil vůbec. Pak se bude točit, dokud teplota nespadne na 40 stupňů (klidně může postupně zpomalovat) a pak zase bude vypnutej, dokud teplota nebude 75 -> tzn při stoupající tendenci teploty od 40 stupňů až do 75 by se neměl vůbec točit.

Lze toho dosáhnou samotným nastavením fancontrol? Bez nějakých vnějších zásahů/skriptů? Obávám se, že ne, ale radši se ptám.

Předem díky
« Poslední změna: 13. 12. 2012, 15:52:15 od Petr Krčmář »


3ugeene

Re:Fancontrol - spuštění větráku až při MAXTEMP
« Odpověď #1 kdy: 13. 12. 2012, 12:56:28 »
podle me to je hodne blbej napad.... imo of course.

Pavouk106

  • *****
  • 2 400
    • Zobrazit profil
    • Můj blog
    • E-mail
Re:Fancontrol - spuštění větráku až při MAXTEMP
« Odpověď #2 kdy: 13. 12. 2012, 14:03:29 »
Řeším dilema, jestli provozovat CPU dlouhodobě na 60, nebo dlouhodobě na 40 s tím, že když by dostalo sodu (práci), tak by se zapnul větrák a běžel by, dokud by nebylo zase na 40. Teploty lze libovolně zaměnit, klidně za 25/40, jde mi hlavně tu kontrolu větráku.

Zdá se mi, že fancontrol mi tohle ale nedovolí :-(

trubicoid2

Re:Fancontrol - spuštění větráku až při MAXTEMP
« Odpověď #3 kdy: 13. 12. 2012, 15:51:07 »
mas notas nebo dektop/server? voni dekstop/server obecne celkem neradi vypinaji vetraky uplne na nulu, misto toho se doporucuje honit to na minRPM, coz muze bejt 100-400

jinak pres bios/acpi byva pro pwm vetrak takova obycejna proporcionalni krivka, ja muzu v asus biosu vybrat silent, normal, turbo a podle toho je ta krivka vice prikra, dokonce to mam nekde namalovany

no ted mam corsair h50 a otacky neresim, neni to skoro slyset

KapitánRUM

Re:Fancontrol - spuštění větráku až při MAXTEMP
« Odpověď #4 kdy: 13. 12. 2012, 17:10:43 »
podle me to je hodne blbej napad.... imo of course.

K tomu se připojuju.

Jednak je 75 stupňů už opravdu dost, řada procesorů trotluje už při teplotě 60 stupňů celsia.
Viz. Google: thermal throttling

Jednak trochu zkušenější uživatel ví, že řadě větráků dělá problémy rozjíždět se na minimální otáčky, proto bude zapínající se a vypínající se větrák dělat větší bordel než potichu si ševelící bobík.

Jednak tu plácá čas nás všech, protože pasivní chladič se dá pořídit už za bratru 800,- Kč.

Jednak není potřeba ani vyloženě pasivní, protože stačí udělat "tunel" od zdroje z nějakého tenkého plastu, který bude odsávat vzduch třeba z něčeho takového: http://www.alza.cz/coolermaster-hyper-tx3-evo-d281320.htm

A jednak je to prostě celé hrozná blbost, protože kdyby přesně uvedl typ procesoru, bylo by jasné, při jaké teplotě pracuje.
Například úsporný Athlon pracuje při teplotě okolo 30-ti až 40-ti stupňů, kdy nastavit startování větráčku na 35=bude se zapínat a vypínat.

ATD, prostě kravina.
HOWG


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Spuštění větráku až při 75 °C
« Odpověď #5 kdy: 13. 12. 2012, 20:02:34 »
Nejsem si take jisty, jestli by se tim, napriklad na notebooku, usetrila elektrika. Podeziram, ze ventilator na plne koule bude mit nizsi ucinnost, nez rekneme pri polovicnich otackach.

KapitánRUM

Re:Spuštění větráku až při 75 °C
« Odpověď #6 kdy: 14. 12. 2012, 00:34:47 »
Nejsem si take jisty, jestli by se tim, napriklad na notebooku, usetrila elektrika.

Vyhřátí komponent hrozí nejvíc právě u notebooků.
Provozní teplota je provozní teplota a ta je doporučená mezi 35 až 40 stupni.
Kdo to nechápe si může na ruku nalít vodu nahřátou na osmdesát stupňů a koukat, co se bude dít.
(Jo, tak trochu se zraníte, funguje to jako docela slušný test IQ.)
Proč mají průměrnou nejnižší životnost výkonné grafické karty notebooky?
Že by se jim to vyhřívání spojů nelíbilo?
Víte, že se materiál teplem roztahuje a že při opakovaném nahřívání nad určitou teplotu se zrychluje stárnutí materiálu, resp. zvyšuje se pravděpodobnost vzniku materiálových vad?
No...ale to se u nás na VŠ neučí, tam se učí a2+/\b2*100/a2/2=?

Re:Spuštění větráku až při 75 °C
« Odpověď #7 kdy: 14. 12. 2012, 01:03:56 »
Citace
Že by se jim to vyhřívání spojů nelíbilo?
Víte, že se materiál teplem roztahuje a že při opakovaném nahřívání nad určitou teplotu se zrychluje stárnutí materiálu, resp. zvyšuje se pravděpodobnost vzniku materiálových vad?

Ta životnost se hlavně snížila od té doby, kdy RoHS donutila výrobce používat bezolovnaté pájky. Commodora z osmdesátých let zapnu a pár let starý laptop často už ne. Máme sice elektroniku bez olova, ale zato desetkrát větší skládky, spotřební zboží nikdo v konzumní společnosti neopravuje. Proto je na internetu spousta videí o "reflow" s horkovzdušnou pistolí, případně článků o zapékání grafických karet v troubě. Tady je článek, sice z roku 2008, ale podle mě zase tak moc na aktuálnosti neztratil: http://neviditelnypes.lidovky.cz/ekonomika-zajmy-korporaci-bezolovnate-pajeni-fox-/p_ekonomika.asp?c=A080710_113411_p_ekonomika_wag

KapitánRUM

Re:Spuštění větráku až při 75 °C
« Odpověď #8 kdy: 14. 12. 2012, 01:42:27 »
Ta životnost se hlavně snížila od té doby, kdy RoHS donutila výrobce používat bezolovnaté pájky. Commodora z osmdesátých let zapnu a pár let starý laptop často už ne.

Jenže právě to olovo tam práv způsobovalo to, že spoj lépe snášel teplotní rázy a vyhřívání.
Kdyby tvůj Commodore hřál 120W, tak by dávno taky nefičel olovo neolovo.
Bez toho olova to jen chcípne dřív, ale důvodem je "vyhřátí spoje" ne nepřítomnost olova.
Určitě si nemyslíš, že olovo tomu dodává nějakou zvláštní kouzelnou auru.
Olovo zlepšuje smáčivost pájky, pomáhá proti korozi (plyn proniká i do kovu) a trochu zlepšuje její mechanické vlastnosti.
ALE!
Spoj poškozují vibrace od větráků, změny při rozdílné tepelné roztažnosti materiálů a mikrooxidace.
Tj. příčina závady je právě v tom tepelném vyhřátí, resp. díky častým teplotním změnám nebo mechanickému napájení.
Dej si desku pájenou bezolovnatým cínem do skříně a funkční tam vydrží určitě 20 let.
Zapoj jí do pecka, kde se bude hřát a bude na ní vibrovat větrák a vydrží jen pár let.
...
Tedy bych se tě rád znovu zeptal, co je podle tebe příčinou vzniku poruch, jestli to je tepelné namáhání nebo nepřítomnost olova.

Re:Spuštění větráku až při 75 °C
« Odpověď #9 kdy: 14. 12. 2012, 02:43:21 »
Citace
...
Tedy bych se tě rád znovu zeptal, co je podle tebe příčinou vzniku poruch, jestli to je tepelné namáhání nebo nepřítomnost olova.
To je podivně položená otázka. Spíš bychom se měli zabývat tím, jestli dvě stejné komponenty, např. základní desky, jedna zapájená olovnatou a druhá bezolovnatou pájkou, budou mít stejnou životnost při stejném používání.
Ale to je deja-vu, ta diskuze tu už byla: http://www.root.cz/clanky/stare-pocitace-se-nerecykluji-konci-v-cine-nebo-v-africe/nazory/354191/vlakno/

Markus

Re:Spuštění větráku až při 75 °C
« Odpověď #10 kdy: 14. 12. 2012, 09:28:05 »
To je podivně položená otázka. Spíš bychom se měli zabývat tím, jestli dvě stejné komponenty, např. základní desky, jedna zapájená olovnatou a druhá bezolovnatou pájkou, budou mít stejnou životnost při stejném používání.

Myslím, že ta otázka je položená naprosto přesně a dobře, jen ze sebe děláš schválně blbce, že to nechápeš.
Co tedy myslíš, že poškozuje ty desky?
Nepřítomnost olova nebo to vypalování?

Pavouk106

  • *****
  • 2 400
    • Zobrazit profil
    • Můj blog
    • E-mail
Re:Spuštění větráku až při 75 °C
« Odpověď #11 kdy: 14. 12. 2012, 12:48:15 »
Je to mITX deska s Atomem, označení Johnstown, která je (téměř) vzduchotěsně zavřená v mITX PC skříni (nějakej EC). Je to Atom N270, má na sobě mini chladič, můstek stejně tak. Prej se dá provozovat pasivně, ale já na to nechávám v bedně foukat 12cm větrák (nevyužitá Noctua), kterej teď má nastaveno 250-1300 otáček podle teploty v rozmezí 50-75. Teplota v bedně je mězi 35-40, podle teploty v místnosti.

Situace nastolena.

Vetrák to při 500 otáčkách (konstantní) neuchladí na míň, než 50. Nejspíš proto, že můstek je hned pod CPU a tím pádem vzlínající teplo z můstku hřeje i horní chladič. Kdo se orientuje, tak ví, že můstek hřeje podstatně víc, než ten Atom samotnej. Když CPU zatopím (fest), tak jde na 60 stupňů, tam se drží.

Můj cíl (a důvod, proč jsem se tady ptal) je jednoduchý - vyzkoušení jiných režimů větráku. Jestli by mi stálo za to nechat větrák běžet naplno 10 minut a pak ho vypnout a vědět, že teplota bude ok třeba na 10 hodin. Spojení "teplota bude ok" bych tu oc neřešil (hodnotu teploty). Už bych s tím experimentoval ve finále jen já. Je i možný, že bych to dál nechal, jak to mám teď, ale prostě me jen zajímalo, jestli fancontrol umožňuje režim:

Teplota méně než X (50) = vypnuto
Teplota více nebo rovno X (50) = zapnout naplno
Větrák běží a teplota méně než Y (30) = vypnout větrák a zpět na první řádek

Jak jsem psal - konrétní čísla bych ve finále musel vypozorovat, celkovou účinnost tohohle řešení tím spíš... Šlo mi o odpověď na otázku - Lze takto nastavit fancontrol?

(nejsem idiot)

KapitánRUM

Re:Spuštění větráku až při 75 °C
« Odpověď #12 kdy: 14. 12. 2012, 13:16:23 »
Tak tohle už je jiná situace.
Pošli fotky.

trubicoid2

Re:Spuštění větráku až při 75 °C
« Odpověď #13 kdy: 14. 12. 2012, 13:21:48 »
to uz se to resilo, zalezi na vetraku, jestli ho pres pwm vypnes. jsou tri specifikace A, B, C. vypnout jde jen B a C. Googli "4-Wire Pulse Width Modulation (PWM) Controlled Fans Specification July 2004 Revision 1.2" a strany 12-15

trubicoid2

Re:Spuštění větráku až při 75 °C
« Odpověď #14 kdy: 14. 12. 2012, 13:31:31 »