Trh práce pro samouky a rekvalifikační kurzy

[jjrsk]

"...ne, tohle fakt nestaci. Neni totiz sance obstat v konkurenci desitek uchazecu...

Fak jo? A kde? Shanim lopatu pro obsluhu krumpace ... staci kdyz zvladne podpis trema krizkama. A zadna neni ... Natoz kdokoli pouzitej na cokoli narocnejsiho.

Celej tvuj post je megablabol HR zvanila.

Aha, takze kurzy se plati z dotaci. OK.
A prosim vysvetli mi, jak jsou to nase dane?

Kvuly takovym idiotum jako ty, je CZ tam kde je. Mezitim treba Polsko na nic neceka, cerpa dotace z EU, dokonce nejvic ze vsech statu a za par let na tom budou lip jak Nemecko.
Uz ted, kdyz hledam kontrakty, tak prvne koukam do Polska. Nemaji problem dat NASOBKY toho co CZ firmy.

Pro vsechny ostatni, na nic necekejte, berte co nejvic kurzu co to jde. Vzdycky Vam to neco da a muze to byt neco co dopredu necekate. I kontakt na lidi ze SW firem.

Uberveleblb jako ses ty, kterej zije nekde na venusi, samozrejme netusi, ze (nejen)pracaky poradaji vsemozne "rekvalifikacni" kurzy, treba horniku na ITky, jak se muze i debil dozvedet ve zpravodaskych relacich placenych taky z nasich dani ... CT.

Podobne se vnucujou vsemozni poradatele vsemoznych uberkuzu do firem ... s tim ze ta firma valstne nebude nic platit, protoze to zaplati ... danovy poplatnik (to ty zjevne nejses).

A zcela vsechny ty kurzy stoji leda zahovno, protoze vycucat prachy je jedinej jejich ucel.

Podobnych "odborniku a specialistu" jako ses ty se 150ti kurzama a certifikata sem potkal stovky, a vsichni horkotezko zvladli utrit vlastni rit. Certifikovany cisco specialista nezvladal nastavit vlanu, a vykladal mi, ze aby na sebe dva switche videly musim mit treti ...

[Reklama]

[cznarg]

"...ne, tohle fakt nestaci. Neni totiz sance obstat v konkurenci desitek uchazecu...

Fak jo? A kde? Shanim lopatu pro obsluhu krumpace ... staci kdyz zvladne podpis trema krizkama. A zadna neni ... Natoz kdokoli pouzitej na cokoli narocnejsiho.

Celej tvuj post je megablabol HR zvanila.

Popravdě mi to tak ani nepřijde -- jako developer bezmála 20 let můžu říct že konkurence je rozhodně větší než bývala ... Dřív jste zvednul telefon a práci měl do hodiny. Dneska pomalu ani 2 kola pohovoru nestačí... A jestli se Vám nikdo nehlásí na Vaše pozice, jestli to taky nebude Vaším slovníkem a způsobem vyjadřování (protože co si budeme, s Váma bych teda 8+ hodin v kanceláři sedět nechtěl)

Aha, takze kurzy se plati z dotaci. OK.
A prosim vysvetli mi, jak jsou to nase dane?

Kvuly takovym idiotum jako ty, je CZ tam kde je. Mezitim treba Polsko na nic neceka, cerpa dotace z EU, dokonce nejvic ze vsech statu a za par let na tom budou lip jak Nemecko.
Uz ted, kdyz hledam kontrakty, tak prvne koukam do Polska. Nemaji problem dat NASOBKY toho co CZ firmy.

Pro vsechny ostatni, na nic necekejte, berte co nejvic kurzu co to jde. Vzdycky Vam to neco da a muze to byt neco co dopredu necekate. I kontakt na lidi ze SW firem.

Uberveleblb jako ses ty, kterej zije nekde na venusi, samozrejme netusi, ze (nejen)pracaky poradaji vsemozne "rekvalifikacni" kurzy, treba horniku na ITky, jak se muze i debil dozvedet ve zpravodaskych relacich placenych taky z nasich dani ... CT.

Podobne se vnucujou vsemozni poradatele vsemoznych uberkuzu do firem ... s tim ze ta firma valstne nebude nic platit, protoze to zaplati ... danovy poplatnik (to ty zjevne nejses).

A zcela vsechny ty kurzy stoji leda zahovno, protoze vycucat prachy je jedinej jejich ucel.

Podobnych "odborniku a specialistu" jako ses ty se 150ti kurzama a certifikata sem potkal stovky, a vsichni horkotezko zvladli utrit vlastni rit. Certifikovany cisco specialista nezvladal nastavit vlanu, a vykladal mi, ze aby na sebe dva switche videly musim mit treti ...

Za mě certifikáty rozodně nejsou špatný. Člověk tam získá takový náhled co daná technologie (produkt) řeší, jak to řeší. Ale samozřejmně to že máte certifikát z Vás neudělá "ostříleného guru" dané technologie (produktu). Ale je to dobrý základ.

[peete]

Jinak ty kurzy, to máte jedno, to jsou jen cesty k cíli - a cíl to je podstatné. Cíl je např. zde: https://roadmap.sh/data-analyst. Jak již bylo řečeno, že se v kurzech nikdo nevyzná, to není problém. Začněte na Roadmap.sh, tam najdete osnovu, která vám řekne, co se všecko máte naučit. Pokud část osnovy obsáhne nějaký kurz, zjistěte si jak je kurz kvalitní, což záleží čistě na tom, kdo tam učí a jak vážně to bere. Udělejte si tedy na to research. Máte-li dobrou angličtinu, dostanete se k mnohem lepším kurzům online anglicky. Kvalitu jednoduše ověřte vyhledáváním na Redditu v IT komunitách. Někdy to bude i jednoduše na YouTube, někdy jsou to placené věci (jako ve světě PHP např. Laracasts).

[to_je_jedno]

Partnerka par veci s czechitas prosla a vidim tam zasadni problem v tomto:
A) delat v IT muze opravdu uplne kazdy, ale MUSI CHTIT (a chtit tak, ze tomu da neco co tomu nekteri davame po 30 let zivota)
ale B) vetsina jich tam nechce (ackoliv rikaji, ze ano), hledaji neco jak se mit lip, ale nechteji tomu nic obetovat a pocitace je nebavi ba jsou jim nepritelem (krom fotek na IG). Chodi tam na hodiny, ale neplni cas mezitim naplno samostudiem cehokoliv kolem kompu. Nemaji to, ze se nam na zakladce rozzarili oci kdyz nas ucitel pustil odpoledne k 386kam.

Shledl jsem takhle po očku jejich kurz automatizovanyho testovani. Me prijde, ze by to mohl delat fakt kazdy, je to totalni zacatek v IT. Jenze vetsina z nas co v tom delame tak nas to bavi, bavi nas v tom se rypat. Proto nechceme maintenance, chceme se ucit novy veci. Ty holky (to ted genderove "rozdelim" protoze pisu o czechitas) pro ne je pocitac nepritel. Nemaji ani za mak teoreticky zaklad stredoskolske matematiky, nechapou binarni operace, je tezke jim vysvetlit co je to vlastne promenna, k cemu je pole, princip foreach nad takovym polem. Takze jim zacnou vysvetlovat ovladani Selenia, ale ty se s ni musis vratit k AND/OR/negace a vysvetlovat to protoze bez toho nenapise if(). Ty holky tam to vyslovene absolvuji protoze neco (podle me vetsinou duvody co k nim jdou zvenci, takovy socialni tlak). Je to vlastne vubec nebavi. Uplne stejne nemuzes IMHO delat projektaka v IT (prestoze to na zacatku nevyzaduje extra znalosti) kdyz je pro tebe nepritel excel a organizovat si cas v digitalnim kalendari je pro tebe mimo tento svet.

Je to stejny jako zhubnut. Vetsina lidi rika, ze to chce, ale jen o tom mluvi, ve skutecnosti nechteji tomu nic dat.

[Deatheaterscat]

Jinak ty kurzy, to máte jedno, to jsou jen cesty k cíli - a cíl to je podstatné. Cíl je např. zde: https://roadmap.sh/data-analyst. Jak již bylo řečeno, že se v kurzech nikdo nevyzná, to není problém. Začněte na Roadmap.sh, tam najdete osnovu, která vám řekne, co se všecko máte naučit. Pokud část osnovy obsáhne nějaký kurz, zjistěte si jak je kurz kvalitní, což záleží čistě na tom, kdo tam učí a jak vážně to bere. Udělejte si tedy na to research. Máte-li dobrou angličtinu, dostanete se k mnohem lepším kurzům online anglicky. Kvalitu jednoduše ověřte vyhledáváním na Redditu v IT komunitách. Někdy to bude i jednoduše na YouTube, někdy jsou to placené věci (jako ve světě PHP např. Laracasts).

Jo roadmap je vážně skvělý odkaz. Kéž by ho znalo víc lidí.

[Reklama]

[Martin Poljak]

Mezitim treba Polsko na nic neceka, cerpa dotace z EU, dokonce nejvic ze vsech statu a za par let na tom budou lip jak Nemecko.
Uz ted, kdyz hledam kontrakty, tak prvne koukam do Polska. Nemaji problem dat NASOBKY toho co CZ firmy.

Možná by bylo dobré se uklidnit. Polsko na "tom" zcela určitě nebude za "pár let" lépe, než Německo, to je naprosto zcestné. A co se týká "násobků toho co CZ firmy", ano, možná tam právě mají v některých segmentech podobný boom jako my před třemi čtyřmi lety. To je prostě dané poptávkou a tím, že zjevně nemají lidi, nikoliv tím, že tam otevřeli nové zlaté doly.

Možná bych pro začátek doporučil nějaký kurz ekonomie. Stačí základy

[Martin Poljak]

Popravdě mi to tak ani nepřijde -- jako developer bezmála 20 let můžu říct že konkurence je rozhodně větší než bývala ... Dřív jste zvednul telefon a práci měl do hodiny. Dneska pomalu ani 2 kola pohovoru nestačí...

Trochu přeháníte. Do hodiny těžko a tam, kde ano byste ji měl do hodiny i teď. Otázka je, za jaké peníze. Trh se minimálně v mém segmentu změnil v tom, že to, co bylo dříve znát výhodou je dnes očekáváno jako standard. Ale že se svět mění je tak nějak naprosto přirozené. 

[Maor]

Pořád se propouští, s hledáním práce to neni žádná hitparáda, většina inzerátů je jen z důvodu, aby se na HR nenudili.

[cznarg]

Popravdě mi to tak ani nepřijde -- jako developer bezmála 20 let můžu říct že konkurence je rozhodně větší než bývala ... Dřív jste zvednul telefon a práci měl do hodiny. Dneska pomalu ani 2 kola pohovoru nestačí...

Trochu přeháníte. Do hodiny těžko a tam, kde ano byste ji měl do hodiny i teď. Otázka je, za jaké peníze. Trh se minimálně v mém segmentu změnil v tom, že to, co bylo dříve znát výhodou je dnes očekáváno jako standard. Ale že se svět mění je tak nějak naprosto přirozené.

Tak samozřejmně mé nároky trochu stouply (stejně jako zkušenosti), nicméně jako backup jsem měl nějaký reklamky a taky dvě kola. Samotný proces náboru (kolečka pohovorů etc.) trvá min. měsíc. Tohle dřív nebylo :-) Dost se říká že je přebytek programátorů a nedostatek míst. Co jsem se bavil s HR tak na místo kde se dřív hlásilo 5 developerů se jejich teď hlasí 50. Samozřejmně spoustu z nich vyřadí ještě předem, ale určitě to už není co to bývávalo -- developer měl na růžích ustláno a job (abych nepřeháněl) do pár dní (ale třeba jsou to mé zkreslené představy, protože když jsem začínal, bral jsem joby které byly ... dneska si opravdu vybírám).

Ale že se svět mění je tak nějak naprosto přirozené

Ano, je... Je to daný ekonomikou, je to daný "kurzama" za hubičku a taky tím že IT jako obor stárne a už ho nedělají jen zapálení nerdi a zbytek obyvatelstva nepovažuje programátory za ty divný lidi. Popravdě jsem rád že jsem se "svezl" na vlně v první desetiletce toho tisíciletí, protože dneska to junioři mají opravdu těžký... Aspoň mě to tak přijde

[Deatheaterscat]

Popravdě mi to tak ani nepřijde -- jako developer bezmála 20 let můžu říct že konkurence je rozhodně větší než bývala ... Dřív jste zvednul telefon a práci měl do hodiny. Dneska pomalu ani 2 kola pohovoru nestačí...

Trochu přeháníte. Do hodiny těžko a tam, kde ano byste ji měl do hodiny i teď. Otázka je, za jaké peníze. Trh se minimálně v mém segmentu změnil v tom, že to, co bylo dříve znát výhodou je dnes očekáváno jako standard. Ale že se svět mění je tak nějak naprosto přirozené.

Tak samozřejmně mé nároky trochu stouply (stejně jako zkušenosti), nicméně jako backup jsem měl nějaký reklamky a taky dvě kola. Samotný proces náboru (kolečka pohovorů etc.) trvá min. měsíc. Tohle dřív nebylo :-) Dost se říká že je přebytek programátorů a nedostatek míst. Co jsem se bavil s HR tak na místo kde se dřív hlásilo 5 developerů se jejich teď hlasí 50. Samozřejmně spoustu z nich vyřadí ještě předem, ale určitě to už není co to bývávalo -- developer měl na růžích ustláno a job (abych nepřeháněl) do pár dní (ale třeba jsou to mé zkreslené představy, protože když jsem začínal, bral jsem joby které byly ... dneska si opravdu vybírám).

Ale že se svět mění je tak nějak naprosto přirozené

Ano, je... Je to daný ekonomikou, je to daný "kurzama" za hubičku a taky tím že IT jako obor stárne a už ho nedělají jen zapálení nerdi a zbytek obyvatelstva nepovažuje programátory za ty divný lidi. Popravdě jsem rád že jsem se "svezl" na vlně v první desetiletce toho tisíciletí, protože dneska to junioři mají opravdu těžký... Aspoň mě to tak přijde

No, můj cíl samozřejmě není jít po penězích. Protože jsem neuspěl s uchycením v základním výzkumu, toužím po jiném challenging jobu a za mě to právě může být programování. Nejen jako vedlejšák (psaní o IT nebo kurzy by mohlo být zajímavé), ale i hlavní práce.

Tak jako tak díky za upřímnost. Jako pro každého absolventa i pro mě jakékoliv informace o trhu od člověka v oboru jsou k nezaplacení.

[Martin Poljak]

Pořád se propouští, s hledáním práce to neni žádná hitparáda, většina inzerátů je jen z důvodu, aby se na HR nenudili.

Asi záleží, co děláte a na jaké úrovni. Ale na seniorní úrovni všude, kde jsem se s někým bavil hledali lidi na reálné projekty; obvykle se ptám proč hledají a na co konkrétně. Nezaznamenal jsem žádné obecné vytáčky. Možná tam, kde mi ani neodpověděli ale to bylo vždycky.