Ako ochranit baterku v notebooku?

hknmtt

  • ***
  • 159
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Ako ochranit baterku v notebooku?
« kdy: 26. 08. 2024, 20:20:04 »
Mam starsi notebook MSI ktory mi sluzil bez problemov dlhe roky. Notebook mam ako desktop takze je neustale na nabijacke. Problem tohto notebooku je, ze nema ziadnu ochranu baterie, takze vzdy tak po roku odide. Ak je noteobok v elektrike, tak bezi. Ale ked ho odpojim, baterka je proste mrtva.

Chcel by som ho znovu pouzit, rozmyslam ze by som ho vzal na cesty, namiesto aktualneho primarneho notebooku ktory je znacne drahsi. Ale ak kupim novu baterku, tak je mi jasne ze zase odide a proste by som tomu chcel nejak zabranit. Inak nez neustalim nabijanim a vybijanim a odpajanim a pripajanim notebooku do elektriky.

Su nejake baterie ktore maju ochranu priamo zabudovanu? Nejaka znacka alebo nejaka seria u konkretneho vyrobcu...


Re:Ako ochranit baterku v notebooku?
« Odpověď #1 kdy: 26. 08. 2024, 20:53:46 »
Některé notebooky umožňují regulovat od kolika procent a do kolika procent se má baterka nabíjet. Myslím to mají ThinkPady. Nevím, jestli ještě něco jiného. Je to ale ochrana v nabíječce, ne v baterce. Používá se to jednoduše:

echo 20 > /sys/class/power_supply/BAT0/charge_start_threshold
echo 80 > /sys/class/power_supply/BAT0/charge_stop_threshold

k3dAR

  • *****
  • 3 071
  • porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Ako ochranit baterku v notebooku?
« Odpověď #2 kdy: 26. 08. 2024, 21:43:44 »
Pokud to ma vysouvaci baterku, nebezi ze zdroje i bez ni? Ze bys ji proste pribpouzivani z3 site mel vysunutou?

Re:Ako ochranit baterku v notebooku?
« Odpověď #3 kdy: 27. 08. 2024, 08:56:30 »
Trávím 95% na napájení, neodpojuji, neřeším nic.
Měl jsem kdysi HP, pak dva Delly a v rodině teď pár Lenovo, vše bez problémů.
Např. aktuální baterka v Dell po šesti letech vydrží (s úsporným procesorem, vestavěnou grafikou a bez zátěže na +- kancelářskou práci) přes čtyři hodiny.

Re:Ako ochranit baterku v notebooku?
« Odpověď #4 kdy: 27. 08. 2024, 09:11:11 »
Chování nabíjení se dá řídit pomocí nástroje tlp. Lze jím nastavit maximální úroveň nabití, dolní úroveň, při které se má začít nabíjet, lze akumulátor dobít jednorázově doplna, k tomu lze nastavit detailně řízení spotřeby. Funguje určitě na Thinkpadech, u ostatních notebooků je třeba to vyzkoušet.


k3dAR

  • *****
  • 3 071
  • porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Ako ochranit baterku v notebooku?
« Odpověď #5 kdy: 27. 08. 2024, 13:52:26 »
Trávím 95% na napájení, neodpojuji, neřeším nic. Měl jsem kdysi HP, pak dva Delly a v rodině teď pár Lenovo, vše bez problémů.
ja s Thinkpad take, ale tazatel ma MSI a zaroven zkusenost ze mi baterka pri "nereseni" odesla, tezko rict zda MSI (nebo jeho model, ci primo jeho kus) to ma nejak zprasene nebo zda slo o sice novou ale total-smecko baterku (a pri pouziti napr. od Avacomu ci original by ten problem nemel) :-)

hknmtt

  • ***
  • 159
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Ako ochranit baterku v notebooku?
« Odpověď #6 kdy: 27. 08. 2024, 15:23:22 »
Nehladam SW riesenie ale HW riesenie, ktore nie je zavysle na OS.

Tip na nabijacku je dost nelogicky kedze nabijacka nema ziadne informacie o baterke ku ktorej je pripojena len "blbymi" 2-3 kablami cez ktore ide elektrika a zem a nie je tam ziadna komunikacia. Riesenie musi byt priamo v baterke, na co som sa pytal hned na zaciatku.

k3dAR

  • *****
  • 3 071
  • porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Ako ochranit baterku v notebooku?
« Odpověď #7 kdy: 27. 08. 2024, 15:34:11 »
1 HW reseni sem ti psal...

To ze bys mohl napsat co za baterky ti odesl se naznacil

Pokud i originalni byla bez ochrany prebijeni, pochybuju ze bys nasel neoriginalni s pridanou ochtanou...

Zaroven nechapu proc se branis pripadnemu SW reseni, stejne pri pouzivani tam nejaky OS pobezi a pri nepouzivani by jednak mela byt spotreba nulova a baterka se dobijet jen jeji samovybijeni, druhak to pri nepouzivanem, muzes vypnout vypinacem na prodluzce :⁠-⁠)

EDIT: pri doplneni infa o baterce, co tak pridat i presny typ NB?
« Poslední změna: 27. 08. 2024, 15:35:50 od k3dAR »

Re:Ako ochranit baterku v notebooku?
« Odpověď #8 kdy: 28. 08. 2024, 09:16:25 »
Já bych se rovnou zeptal i na zdroj („nabíječku“) – ač to na první pohled možná nesouvisí, i tady může být problém. Je-li zdroj slabší, nemusí stačit v zátěži. Pak je to na baterce. V průměru to může vycházet dobře (a baterie bude třeba i pořád hlásit 100 %), ale ve skutečnosti se bude dít toto:

1. Nastane na chvilku větší zátěž, začne se napájet z baterie. Mírně se vybije, dejme tomu na 99.5 %, po zaokrouhlení stále vidíme 100 %.
2. Zátěž poklesne, baterie se začne nabíjet. Jenže tady se zrovna ta baterie opotřebovává nejvíc…
3. Po čase goto 1.

Baterie se tak tváří stále nabitá, notebook se snaží, ale i tak se opakovaně nabíjí a vybíjí…

Ad hardwarové řešení:

1. Zatím nevíme, kde je přesně problém. Možná je to špatná baterie (a ne nutně kvůli ochrannému obvodu), možná špatný zdroj, možná je chyba ještě jinde.
2. Hádám, že drtivá většina lidí se spokojí se SW řešením. HW řešení tak dost možná ani nebude existovat.

Re:Ako ochranit baterku v notebooku?
« Odpověď #9 kdy: 16. 09. 2024, 14:39:26 »
V BIOSu jste předpokládám hledal (jen pro jistotu).

Např. některé notebooky HP mají funkci "battery care" (max charge limit buď natvrdo nebo na automatiku nižší SoC, když ntb detekuje, že je delší dobu v síti). U předchozího byl default "nezájem" (100%), u stávajícího firemního mám by default auto mód.


_Jenda

  • *****
  • 1 606
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:Ako ochranit baterku v notebooku?
« Odpověď #10 kdy: 16. 09. 2024, 22:25:18 »
Nehladam SW riesenie ale HW riesenie, ktore nie je zavysle na OS.

Tip na nabijacku je dost nelogicky kedze nabijacka nema ziadne informacie o baterke ku ktorej je pripojena len "blbymi" 2-3 kablami cez ktore ide elektrika a zem a nie je tam ziadna komunikacia. Riesenie musi byt priamo v baterke, na co som sa pytal hned na zaciatku.
Kupodivu kolega přesně tohle řeší nabíječkou (naleštěné HP asi 5 let staré, přesněji nevím).

Defaultní nabíječka má 19V. On napájí notebook asi 17 (má regulovatelný stepdown), při kterých se to nenabíjí (nebo alespoň ne doplna), ale ani nevybíjí a ze zdroje to jede.

Re:Ako ochranit baterku v notebooku?
« Odpověď #11 kdy: 17. 09. 2024, 08:25:16 »
Delly to v řadách Latitude a Precision (minimálně od generace C) mají nastavitelné přímo v BIOS/UEFI, Inspirony windowsovskou utilitou Dell Power Manager.
Co se týče "dokrmování" výkonu zdroje z baterky, přesně to se mi s Precision 3551 děje na USB-C zdroji 45W (celkem překvapivě, když je v tom i7-10850H + nV Quadro P620 :-) ). Na 65+W to nedělá, ta asi stačí, i když k noťasu dávají 130ku.
Původní baterka vydržela 3,5 roku, pak asi odešel článek a výdrž jí skokově spadla z 2h na 3 minuty.
Jako nejlepší ochrana baterky se mi zatím osvědčilo vybírat noťase, který má baterku pod palmrestem, co nejdál od CPU/GPU, aby do ní přestupovalo co nejmíň tepla.
Suverénně nejdýl mi vydržela baterka v ThinkPadu T40p. Výroba 2001, a když šel 2017 do šrotu po bouračce v autě, protože už nebylo čím ho opravit, původní baterka pořád držela skoro 2,5 hodiny.

Re:Ako ochranit baterku v notebooku?
« Odpověď #12 kdy: 17. 09. 2024, 10:34:03 »
Jak víte, že se to dokrmování zdroje z baterky děje na 45W, ale na 65W ne? Hádám, že na 45W je tak výrazné, že se někdy baterka neudrží na 100 %. U 65W se ale může dít totéž, jen se bude stav baterie nacházet mezi 99.5 % a 100 % (podle zátěže). A popravdě nevím, jak to zjistit. Snad leda odhadnout podle toho, že v zátěži se baterie nabíjí pomalu, ale nemám jasnou hranici, co je moc pomalu, a co je OK.

Re:Ako ochranit baterku v notebooku?
« Odpověď #13 kdy: 17. 09. 2024, 13:37:03 »
Podle dvou příznaků:
- při provozu na 45W adaptéru
-- při jen jen kancelářský práci baterka drží 100% a LEDka nabíjení je zhasnutá (ano, 3551 sice LEDku provozu disku nemá, ale LEDku nabíjení jo)
-- při větší zátěži (stačí pustit video z YT ve fullHD) indikátor kapacity baterky začne pomalu (pomaleji než při provozu bez AC, místo 6h výdrže indikuje 10+) klesat, a jakmile zátěž poklesne, rozsvítí se LEDka nabíjení a kapacita baterky indikovaná systémem začne zase stoupat, dokud je zátěž malá
- při provozu na 65W+ adaptéru se nic z toho neprojevuje, ani když do všech portů nastrkám externí plotnové disky a naložím jim HDtestem.

_Jenda

  • *****
  • 1 606
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:Ako ochranit baterku v notebooku?
« Odpověď #14 kdy: 17. 09. 2024, 21:46:52 »
Jak víte, že se to dokrmování zdroje z baterky děje na 45W, ale na 65W ne? Hádám, že na 45W je tak výrazné, že se někdy baterka neudrží na 100 %. U 65W se ale může dít totéž, jen se bude stav baterie nacházet mezi 99.5 % a 100 % (podle zátěže). A popravdě nevím, jak to zjistit. Snad leda odhadnout podle toho, že v zátěži se baterie nabíjí pomalu, ale nemám jasnou hranici, co je moc pomalu, a co je OK.
Většina notebooků neukazuje jenom nějaké procenta, ale normálně i napětí (u mě /sys/class/power_supply/BAT0/voltage_now) - podle jeho kolísání by to šlo vidět - a případně i proud co teče dovnitř/ven.