Kde je ajťákův ráj na venkově?

[Idris]

Hlavní argument VŠ lidí je, že VŠ tě naučí správnému způsobu myšlení.

Tohle se o VŠ netvrdí, nanejvýš že dá rozhled a hlavně profesní kontakty. S trochou nadsázky je na VŠ studiu nejlepší Erasmus, kdy člověk vypadne ze Švejkistánu a pozná, jak to funguje jinde.

[Reklama]

[Idris]

Nicméně, a vraťme se k tomu, VŠ profesoři sami říkají, že VŠ se nestuduje pro peníze. Paradoxně studentni se nehlásí na VŠ kvůli tomu, aby se naučili lépe myslet, ale aby se měli lépe,

A na tohle jsi přišel jak? Když vyjdeš z takto paušalujícího nesprávného předpokladu, tak celý ten zbytek argumentace pak nedává moc smysl.

To by nedával stejně

[Mirek Prýmek]

Pred piatimi rokmi som sa odsťahoval z Prahy do malomesta (10k obyvateľov, na vlaku, dialľnica nedaľeko, do officu 40 min). Prišlo jedno dieťa, druhé dieťa, druhé auto, mama/tata taxi a za pohonné hmoty a cestovanie stratíme toľko času a peňazí, ktoré radšej vrazím do hypotéky v Prahe. Takže pekne po ceste z mesta nasleduje cesta späť do mesta.
Chýba nám Praha. Tu máme vietnamca (zavrie o 20:00) a benzínku. A keď chceš niečo viac, sadaj do auta a otoč Prahu na 90 minút...

Presne. Znamej za svobodna na vesnici vysmatej. Pragl bud autem , nebo primestskej bus. Poridil babu , to jeste slo. Pak prisli decka a s jejich nastupem na osmiletej gympl v Praglu prisli problemy. Skola, krouzky, casem tanecni, plesy, diskoteky a jina zabava ... Mama/papa taxi do Praglu a zpet v jednom kuse. Nakonec decka zacali cim dal vic bydet u prarodicu a dneska jsou na VS a domu na vesnici jezdej vsichni jen na vikend. Znamej prespava v praci, jeho baba taky a decka u prarodicu. Ten barak je pres tejden prazdnej.

Jak píšou jiní, tohle není život na venkově. To je život na předměstí.

Dá rozum, že čím je město větší, tím větší je oblast, ze které "vysává" veškerou místní aktivitu. Obchody tam nejsou, protože všichni nakupují ve městě. A nakupují ve městě, protože tam nejsou obchody. Takový místa jsou často takhle zacyklený a nedá se realisticky očekávat, že by se to někdy změnilo.

Pokud chce člověk místní vybavenost, musí se prostě odstěhovat do takové vzdálenosti od velkýho města, aby se dojíždění do něj kvůli běžným věcem nevyplatilo. Blízkost velkého města není výhoda, ale nevýhoda. Ne nadarmo jsou periferie velkoměst zhusta slumy

[Martin Poljak]

Hlavní argument VŠ lidí je, že VŠ tě naučí správnému způsobu myšlení.

Tohle se o VŠ netvrdí, nanejvýš že dá rozhled a hlavně profesní kontakty. S trochou nadsázky je na VŠ studiu nejlepší Erasmus, kdy člověk vypadne ze Švejkistánu a pozná, jak to funguje jinde.

Erasmus? Kde je o vás postaráno a neřešíte reálně skoro nic? Ano, pro někoho, kdo do té doby znal jen svůj pokoj a vrcholem bylo, když šel s někým na pivo čímž jeho rozhled končil to je možná vysoce přínosné, ale jinak je to taková hra na žvot v zahraničí. Pokud mám poznávat, co a jak funguje jinde, je nejlepší se po škole prostě sebrat a odjet na pár let do zahraničí. Pak poznáte co a jak funguje jinde.

Ty profesní kontakty by mě tedy také zajímaly. Vysoká škola mi nedala skoro nic a profesní kontakty už vůbec ne. Rozhled.. no, pokud jste ho předtím neměl, pak možná, snad.

[Martin Poljak]

existuje něco jako neformální vzdělání

Jo, Vysoká škola života. Ta ale nemá moc dobrou pověst

Nikoliv. To jen lidé jako vy bůhvíproč pletou dohromady. Taky asi z neschopnosti pochopit rozdíl.

[Reklama]

[Martin Poljak]

a jak jsou krouzky na vesnici, to nemyslite vazne.  JEDEN krouzek na 5 km2

Možná ty "kroužky" moc řešíte. A nejen vy. To je taková zvláštní obsese dnešních rodičů.

[Idris]

Možná ty "kroužky" moc řešíte. A nejen vy. To je taková zvláštní obsese dnešních rodičů.

Rozumný rodič to řeší. Kroužky, slušnou školu, výběr SŠ/VŠ podle zájmů a talentu dítěte atd. Lempl nechá dítě poflakovat, ke vzdělávání ho nemotivuje a ono pak chudák skončí bez vzdělání někde u mizerně placené práce (nebo bez práce). Nejhorší na tom je, že takovýto přístup k životu se dědí z generace na generaci, je to začarovaný kruh.

[virtualnik]

Myslím, že i děti můžou být šťastné tím, že si třeba za práci vyberou řemeslo a udělají si firmu na stavění pecí na vesnicích, a skoro bych se vsadil, že si přijdou na lepší prachy než průměrnej pražskej vysokoškolák.

Jasně, na vesnici je větší poměr řemesel ku high-tech povoláním, než ve velkých městech. Na druhou stranu z toho nedělejte nějakou Koločavu. Kromě řemesel kterých je tu na vesnici samozřejmě větší půlka je tu i přesto kupa lidí pracujích jako (namátkou, z těch které znám): obchodník v IT, konstruktér, HRistka, ředitel továrny, linuxák, produkční filmů/animátor. Všichni kromě mě teda místní, pokud vím. Jen já a manželka jsme náplavy.

To, že dítě vyrůstá na vesnici, neznamená, že je odsouzeno stavět pece :-)

[alex6bbc]

staveni kachlovych peci muze byt pro nekoho lepsi zabava nez pocitacovina.

[_Jenda]

akorát neprojde prvákem, ten filtr by měl být dříve

Matfyz před pár lety zavedl první filtr 31.3., tj. zhruba po půl roce. Dřív moc nevím jak ho udělat, jako asi by to šlo podle zápočtových písemek třeba po prvním měsíci, ale to už mi přijde dost nefér k lidem co přišli ze špatné střední a musí se rozkoukat.

Pro tuhle práci vysokou školu fakt nepotřebujete.

Asi taky jako jak na kterou část IT a jak moc konkrétnímu člověku vyhovuje samostudium vs. školní studium.

V tom, že mají ty mladý, mámo, děti ve čtyřicet protože přece, mámo, ta "škola a kariéra, je to hrozný"?

Si myslím že tohle je spíš ekonomicky, a nejít na VŠ tomu moc nepomůže protože člověku stejně bude pár let trvat než se dostane do stavu kdy začne nosit vejvar.

Vezmu tedy největší kapacitu v oboru peníze, podle měřítka peněz, tj. ten způsob myšlení co VŠ propaguje, mám tu to měřítko, a to je Elon Musk. Elon Musk vysloveně tvrdí "informace jsou k dispozici zdarma nebo téměř zdarma, kdyby někdo z mého HR vyžadoval VŠ, tak ho vyhodím".

Ale to jsi ho nepochopil. Oni potřebujou lidi co mají husté znalosti a schopnosti. A někdo tyhle schopnosti lépe nabere samostudiem/praxí a někdo ve škole.

Já to chápu: když utratíte několik až mnoho let studiem na VŠ a zároveň jste předtím typicky nic neuměl a byl dostatečně neschopný abyste se to ani nebyl schopen naučit, na té VŠ jste si vybifloval papír a tak teď můžete tvrdit, jak jste úžasný protože vy ho přece máte a jiný ne, pochopitelně to jednak nebudete pomlouvat a druhak si budete myslet, že všichni jsou stejní jako vy (protože nic jiného neznáte ani nejste schopen chápat) -- takže to nutně není možnost, ale určitě nutnost.

Protistrana zase může napsat, že když byl někdo neschopný na to udělat VŠ, nebo neměl tu možnost, tak si to teď musí racionalizovat.

[Idris]

Protistrana zase může napsat, že když byl někdo neschopný na to udělat VŠ, nebo neměl tu možnost, tak si to teď musí racionalizovat.

To s tou “možností” ale nemusí být vlastní vinou. Když někoho vyhodí, protože je na látku moc blbý nebo je líný nebo radši chlastá a chodí za babama, tak je to jeho věc, každý svého neštěstí strůjcem, ale systém by měl být nastavený tak, aby všichni, kdo studovat chtějí, mohli (“všichni” je nereálné, ale prostě maximum, bez zbytečných administrativních nebo ekonomických překážek).

[pruzkumbojem]

a jakej filtr?
pred kolika lety?

To bylo predtim nebo po tom, co tam zacali tlacit ukrajince a egyptany, se znalostma, se kteryma by se normalne nedostali ani na ceskej gympl?
protoze business? rozhodne je nikdo nema zajem vyrazit co nejdriv.

dostanou diplom namazano ale teda na doktoratu uz na ne jsou prisnejsi.
(to cituju docenta, co tam doted uci)

Matfyz před pár lety zavedl první filtr 31.3., tj. zhruba po půl roce. Dřív moc nevím jak ho udělat, jako asi by to šlo podle zápočtových písemek třeba po prvním měsíci, ale to už mi přijde dost nefér k lidem co přišli ze špatné střední a musí se rozkoukat.

[Idris]

na doktoratu uz na ne jsou prisnejsi.

Zajímavé, ten vždy býval docela flákárna.

[Gregor Fefor]

S čím souhlasím, VŠ je nejjistější a také nejtěžší cesta k o něco lepšímu životu střední vrstvy, kde se celý život strachujete. Pokud bychom chtěli produkovat schopné, šťastné a bohaté lidí, tak se nebudeme na VŠ učit jak dělat účetnictví, právo a já nevím co, ale budeme se učit, jak utvořit vizi, tým, najmout schopné lidi a vyjednávat.

Reči ako vystrihnuté z nejakej tuctovej motivačnej knihy. Menšina ľudí má povahu na to, aby vzali na seba riziko samostatného podnikania a nebodaj ešte najímali a riadili ľudí (odhliadnuc od toho, že keby to robil každý, nemal by tých "schopných ľudí" kde najať, lebo by všetci chodili s víziami a hľadali ľudí), dá sa síce do toho sám seba donútiť, taký človek môže byť bohatý, ale šťastný sotva.

Osobne som ten povestný "korporátny otrok", ale nestrachujem sa, lebo viem, že prácu, kde sa uživím tak, aby sme ja ani rodina netrpeli núdzou, viem nájsť na každom rohu. A nemusím sa strachovať, že sa niečo škaredo poserie a skončím po uši v dlhoch...

[_Jenda]

a jakej filtr?
pred kolika lety?

12 kreditů, z toho nejméně 8 z P+PV. Což vlastně není moc když se na to tak dívám.
Řekl bych že tak před 5 lety, za mě (2013) to ještě nebylo ale poměrně brzy potom už jo.

To bylo predtim nebo po tom, co tam zacali tlacit ukrajince a egyptany, se znalostma, se kteryma by se normalne nedostali ani na ceskej gympl?

Cca. současně.