Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8

Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8
« kdy: 25. 11. 2024, 19:40:10 »
může 1m CAT8 ( pro 40Gbps podle popisu) stát stovku nebo tři stovky? Pokud vyjde z frekvence 10Gbps(400MHz), měl by zvládnout 1.6GHz (což souhlasí)
Jak se k takovému kabelu chovat, co se  sním nesmí? na co dát pozor?

kolik metrů lze takový kabel může mít při stejné technologii? Pokud vezmu USB3, THunderbolt, Tak 1metr jde, v poslední době (5let) tepr přišly 2m, a o vyšší nevím.
(tady jsem našel něco o USB :12 GHz )

Vše: metalika


Re:Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8
« Odpověď #1 kdy: 25. 11. 2024, 20:13:23 »
40GBase-T už je tady? No tvle... Na to jdou koupit nějaké aktivní prvky? Nevyjde optika levněji?

Našel jsem v OBI jeden kabel od Schwaigera. To je sice značka spíš v konzumní satelitní technice, ale třeba jejich koaxy patří k tomu lepšímu. Nebál bych se toho. Nebo německá privátní značka Digitus má taky něco svého (zalistováno v TME). Tuzemský Intelek/Solarix má pro CAT8 větev v produktovém stromě, ale prázdnou. A třeba německý Helukabel svého času označoval jako CAT8 svůj Helukat 1500, který momentálně označují jako CAT7A (protože jenom 1500 MHz šířka pásma).

eeeee... říkáte 1 metr: bavíme se o metráži drátu, nebo o hotovém patchcordu?
« Poslední změna: 25. 11. 2024, 20:15:11 od František Ryšánek »

RDa

  • *****
  • 2 758
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8
« Odpověď #2 kdy: 25. 11. 2024, 21:09:22 »
Tak kabelaz nemusi byt pro Ethernet, klidne se muze jednat o "pasivni" extendery pro video distribuci (pripojka na projektor).

25GBase-T ani 40GBase-T sitovka nejspis neexistuje (nejaky 25G switch pry jo.. ale tak neni moc k cemu to pripojit ze)

jjrsk

  • *****
  • 563
    • Zobrazit profil
Re:Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8
« Odpověď #3 kdy: 26. 11. 2024, 08:49:42 »
Pouzivat metalicky kabely na cokoli 10G+ je uplnej nesmysl. Vpodstate to nefunguje, da se to pouzit na radove desiky cm a spotreba takovyho rozvodu je mozna i o 2 rady vetsi nez u optiky. Resit to v dobe, kdy 10G sfp stoji pod 3kila a metr optiky je levnejsi nez metr cat5 ... (zrovna na to koukam, metr 16ti vlakna pro koncaka za 20Kc = odpovida 8 metrum metaliky)

Ostatne, i lepsi kabely pro zobrazovadla (dp/hdmi) se delaj opticky.

Re:Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8
« Odpověď #4 kdy: 26. 11. 2024, 09:14:54 »
...sem právě měl taky pocit, že už 10GBase-T je zhůvěřilost a žere jako tank, je problém pro to konstruovat metalickou trasu aby byla přiměřeně jakostní atd. Sice s čím dál jemnější litografií (hustotou integrace) ta žravost křemíku trochu opadla, ale... na optice je oproti těm osmi drátům minimum starostí, kabel je tenčí, jenom to někdo musí navařit.

BTW metalickej transceiver už na 10Gb jede nějakou vícestavovou modulaci, na 40Gb tím spíš, musí to trénovat frekvenční přenosovou charakteristiku trasy apod. Pravda taky je, že tyhle vícestavové techniky se používají už i na optice.


Re:Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8
« Odpověď #5 kdy: 26. 11. 2024, 09:39:53 »
Pouzivat metalicky kabely na cokoli 10G+ je uplnej nesmysl. Vpodstate to nefunguje, da se to pouzit na radove desiky cm a spotreba takovyho rozvodu je mozna i o 2 rady vetsi nez u optiky. Resit to v dobe, kdy 10G sfp stoji pod 3kila a metr optiky je levnejsi nez metr cat5 ... (zrovna na to koukam, metr 16ti vlakna pro koncaka za 20Kc = odpovida 8 metrum metaliky)

Ostatne, i lepsi kabely pro zobrazovadla (dp/hdmi) se delaj opticky.

děkujeme za názor člověka co nejspíš nikdy nevystrčil nos z klimatizovanýho baráku korporátu, a posíláme klíčenku ;-)))

alex6bbc

  • *****
  • 1 676
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8
« Odpověď #6 kdy: 26. 11. 2024, 09:50:07 »
ja mam doma optiku na podstatne slabsi sit, takze ja jsem pro optiku 🙂

Re:Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8
« Odpověď #7 kdy: 26. 11. 2024, 10:37:06 »
Díky z vášnivou debatu. Já jsem třeba nevytáhl ani  z 5Gbitu, tak se ptám spíš teoreticky. On ten kabel je plochý a textilně opletený a nedá se libovolně kroutit jak klubko provazy - svinuje se jen do spirály - jde kroutit jen v rovině.


BTW metalickej transceiver už na 10Gb jede nějakou vícestavovou modulaci, na 40Gb tím spíš, musí to trénovat frekvenční přenosovou charakteristiku trasy apod. Pravda taky je, že tyhle vícestavové techniky se používají už i na optice.
No otázka je, co považovat za vícestav.modulaci , on i ten gigabit má nějaký PAM5 nebo PAM16. AI mi dávala šílený odpovědi, fakt je tam napětí -15až15V?  Jestli kromě QAM (fáze+amplituda) taky tam patří i  PAM.diskrétní napěťové úrovně

na wikipedii je to krásně rozepsaný, každý standard (i ty neprosazený) bandwidth, symbol rate, bits/Hz, schéma

a podle mě se hledá, jak schovat víc bitů na Hertz + zajistit DC balance, minimalizace rušení ("TMDS") a ještě hlídání dlouhých sérií nul (jako gray/BCD code ) a ještě samopravné mechanismy , Trellis (dokonce i kodování  datastream na symbolybere ohled i na sousední pár), viterbiho kódy

jjrsk

  • *****
  • 563
    • Zobrazit profil
Re:Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8
« Odpověď #8 kdy: 26. 11. 2024, 11:09:20 »
..
děkujeme za názor člověka co nejspíš nikdy nevystrčil nos z klimatizovanýho baráku korporátu, a posíláme klíčenku ;-)))
lol ... pokud mas doma neco, co ti da 10G, coz je samo o sobe rozhodne velmi nenormalni stav, tak rozhodne nedava zadnej smysl mrcasit se s jakoukoli metalikou, protoze stejne budes tahat extrakabel, kterej navic v metalicky podobe doma rozhodne a v zadnym pripade nezrealizujes, na to si sem ochoten vsadit.

A svarovat nic netreba, nadoma se da koupit kabel bud hotovej nebo to proste nalepit. Ono je ve skutecnosti na kratkych vzdalenostech i jedno, jakej prumer pouzijes, pokud spatnej, tak to sice bude mit nasobnej utlum ale na desitkach metru je to uplne putna.

Znam par lidi ktery maj doma twinax, potiz toho je, ze zdi se to musi protahnout vcetne toho sfpcka ... a navic to oficielne funguje na 5m. Neoficielne a bez zaruky na 15 (delsi to nesezenes). Typicky to takhle maj proto, ze za dve piva koupili dve karty vcetne toho kabelu.


BTW: Kolea chtel doma vyuzit plonkovej sfp port, tak si do nej koupit gigovy RJcko ... zjistil, ze to zere vic, nez cela krabice. A melo to kolem 70stupnu ... dost na spaleni prstu.

Re:Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8
« Odpověď #9 kdy: 26. 11. 2024, 11:51:00 »
..
děkujeme za názor člověka co nejspíš nikdy nevystrčil nos z klimatizovanýho baráku korporátu, a posíláme klíčenku ;-)))
lol ... pokud mas doma neco, co ti da 10G, coz je samo o sobe rozhodne velmi nenormalni stav, tak rozhodne nedava zadnej smysl mrcasit se s jakoukoli metalikou, protoze stejne budes tahat extrakabel, kterej navic v metalicky podobe doma rozhodne a v zadnym pripade nezrealizujes, na to si sem ochoten vsadit.

A svarovat nic netreba, nadoma se da koupit kabel bud hotovej nebo to proste nalepit. Ono je ve skutecnosti na kratkych vzdalenostech i jedno, jakej prumer pouzijes, pokud spatnej, tak to sice bude mit nasobnej utlum ale na desitkach metru je to uplne putna.

Znam par lidi ktery maj doma twinax, potiz toho je, ze zdi se to musi protahnout vcetne toho sfpcka ... a navic to oficielne funguje na 5m. Neoficielne a bez zaruky na 15 (delsi to nesezenes). Typicky to takhle maj proto, ze za dve piva koupili dve karty vcetne toho kabelu.


BTW: Kolea chtel doma vyuzit plonkovej sfp port, tak si do nej koupit gigovy RJcko ... zjistil, ze to zere vic, nez cela krabice. A melo to kolem 70stupnu ... dost na spaleni prstu.

On tazatel někde uvedl, že to má "na doma" ??

jjrsk

  • *****
  • 563
    • Zobrazit profil
Re:Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8
« Odpověď #10 kdy: 26. 11. 2024, 12:06:40 »
On tazatel někde uvedl, že to má "na doma" ??
On se tazatel pta kolik to stoji a me bylo vycteno, ze to resim jak v korporatu. Ve firemnim prostredi o nejaky metalice nad cat5 nema vubec smysl diskutovat. Vsude davam singlemod. I na metrovy vzdalenosti, jednoduse proto, ze nechci resit kam mam dat jaky sfp a jakej kabel. Az si nekdo vzpomene, ze tu krabici je treba prestehovat na druhou stranu mesta, jen prepojim stejnej patchcord do jiny diry.

Re:Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8
« Odpověď #11 kdy: 26. 11. 2024, 12:35:24 »
Pouzivat metalicky kabely na cokoli 10G+ je uplnej nesmysl. Vpodstate to nefunguje, da se to pouzit na radove desiky cm a spotreba takovyho rozvodu je mozna i o 2 rady vetsi nez u optiky. Resit to v dobe, kdy 10G sfp stoji pod 3kila a metr optiky je levnejsi nez metr cat5 ... (zrovna na to koukam, metr 16ti vlakna pro koncaka za 20Kc = odpovida 8 metrum metaliky)

Ostatne, i lepsi kabely pro zobrazovadla (dp/hdmi) se delaj opticky.

děkujeme za názor člověka co nejspíš nikdy nevystrčil nos z klimatizovanýho baráku korporátu, a posíláme klíčenku ;-)))
+1

Re:Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8
« Odpověď #12 kdy: 26. 11. 2024, 16:44:23 »
Mam to "stesti/smulu", ze mam v provozu nekolik 40 Gbps DACu...Je to tluste jak prase, malo ohebne, neumim si predstavit, ze se tohle ma vejit mezi rj45 porty.

Re:Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8
« Odpověď #13 kdy: 26. 11. 2024, 17:05:24 »
On tazatel někde uvedl, že to má "na doma" ??
On se tazatel pta kolik to stoji a me bylo vycteno, ze to resim jak v korporatu. Ve firemnim prostredi o nejaky metalice nad cat5 nema vubec smysl diskutovat. Vsude davam singlemod. I na metrovy vzdalenosti, jednoduse proto, ze nechci resit kam mam dat jaky sfp a jakej kabel. Az si nekdo vzpomene, ze tu krabici je treba prestehovat na druhou stranu mesta, jen prepojim stejnej patchcord do jiny diry.

Že řeší cenu přece neznamená že to má na doma...

Člověče, zapojte trošku fantazii, ÚPLNĚ NAMÁTKOU (vůbec to neztahuju ke zdejšímu tazateli) mě napadá propojování režijního pultu a videoserverů u nějaké firmy podnikající v showbussinessu. Pořád dokola: všechno nakládáte ve skladu, odvezete do místa akce, tam to vykládáte, nosíte, stavíte, zapojujete (často venku v bůhvíjakém počasí), načež to zase za pár hodin všechno balíte a odvážíte (a ve skladu vykládáte). Nárazy, ohyby, vlhkost, to všechno optice zrovna neprospívá.

A takových usecase by se jistě našlo víc, ale vždycky se najde bambula kterej bude bez znalosti hulákat "cokoliv nad gigabit na optiku!!"

jjrsk

  • *****
  • 563
    • Zobrazit profil
Re:Cena ethernetového kabelu pro 40Gbps CAT8
« Odpověď #14 kdy: 26. 11. 2024, 17:44:16 »
Ehm ... videl si nekdy aspon jednou v zivote cat8 kabel? Celym tim svym plkem jen dokazujes ze ne. Ten kabel je tlustej jak palec, a kdyz ho ohnes tak ho zlomis. Je instatne nepouzitelnej.

Optiku, ani sklenenou ani nahodou timhle zpusobem neznicis, nemluve o tom, ze na kratky propoje se pouziva plast, na kterym muze klidne uvazat i uzel.