Doporučte 12V mini UPS

bmn

  • ***
  • 170
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Doporučte 12V mini UPS
« kdy: 30. 04. 2024, 18:14:50 »
Chtěl bych pořešit zálohu napájení NASu 12V 3A, aby se korektně ukončil když je výpadek. Stačila by klidně i jedna minuta provozu. Nynější  zdroj 12V bych chtěl zachovat (napájí i jiné zařízení), takže 12V vstup a 12V výstup. Asi to bude muset mít 3S Li-on baterku. Olověná by se na 12V nenabila.

Našel jsem APC Back-UPS Connect 12V DC 36W - CP12036LI. Parametry vyhovují, až na to že nemá USB, abych ten výpadek mohl detekovat a udělat shutdown.

Nemá tady někdo něco vyzkoušeného na tyhle účely?


Re:12V mini UPS
« Odpověď #1 kdy: 30. 04. 2024, 19:02:39 »
Indikace se dá dobastlit třeba tak, že ze vstupu (nezálohovaných 12V nebo 230V)  budete napájet nějaké USB či síťové zařízení, jehož stav budete nějakým skriptem pollovat.

BTW, existuje hromada otevřených 230V->12V zdrojů s připojením na záložní baterku (také nemají indikaci připojitelnou k PC), třeba Meanwell. Nevím, co za 12V zdroj máte, ale je šance, že by nakonec bylo vhodné nahradit ho novým zálohovaným.

bmn

  • ***
  • 170
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:12V mini UPS
« Odpověď #2 kdy: 30. 04. 2024, 19:43:30 »
Teď tam mám zdroj Meanwell. Na ty s možností připojení baterky jsem se díval, ale jestli jsem to pochopil správně, tak buď to bude dávat 13.8V nebo to bude mít velké ztráty kvůli měniči navíc. S Li-on baterkou by to mělo být lepší, ne?

To zařízení na detekci na nezálohovaném napájení, máte nějaký příklad něčeho s maličkou spotřebou? Co tak přemýšlím tak tady všechno co mám na USB je z toho i napájené. Se síťovým zařízením by asi byl problém s falešné detekcí, když něco dělám se switchem.

Re:12V mini UPS
« Odpověď #3 kdy: 30. 04. 2024, 19:44:50 »
Vymejšlíš dávno vymyšlený.
Kup si normální UPS s USB komunikačním portem, ideál je APC kvůli kompatibilitě, a zapoj to.
Během 15 minut to máš vyřešeno.
Investičně to vyjde na 2300 Kč (APC Back-UPS 500VA, 230V, AVR, IEC Sockets) + redukci na schuko.

Re:12V mini UPS
« Odpověď #4 kdy: 30. 04. 2024, 21:12:46 »
S Li-on baterkou by to mělo být lepší, ne?

Je to dělané na olevěné bezúdržbové akumulátory, takže 13.4V. 3S Li-Ion by to přebilo (max 4,2 V *3=12.6 V).

Máte nějaký příklad něčeho s maličkou spotřebou?

Ok, s omluvou se přiznám, že když o tom přemýšlím fakt mě toho moc nenapadá. Maximálně staré skenery, tiskárny. Sice skoro nic v idle nežerou, ale samozřejmě je to prostorově komicky neoptimální řešení...
« Poslední změna: 30. 04. 2024, 21:16:02 od Things Repairer »


_Jenda

  • *****
  • 1 605
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:12V mini UPS
« Odpověď #5 kdy: 30. 04. 2024, 22:18:53 »
Ok, s omluvou se přiznám, že když o tom přemýšlím fakt mě toho moc nenapadá. Maximálně staré skenery, tiskárny. Sice skoro nic v idle nežerou, ale samozřejmě je to prostorově komicky neoptimální řešení...
Arduino Nano (čínský klon za 100Kč) a připojit na GPIO…

Re:Doporučte 12V mini UPS
« Odpověď #6 kdy: 30. 04. 2024, 23:34:02 »

Re:Doporučte 12V mini UPS
« Odpověď #7 kdy: 02. 05. 2024, 00:02:33 »
Na tohle už roky používám olověnou 12V baterii připojenou na vstup zálohovaných zařízení přes pojistku a primární zdroj přes 10A Schottky diodu (tady schema: https://vati.cz/server/). Původně jsem to zapojila jen tak provizorně, protože tento způsob byl měl způsobovat vysoký proud přes diodu po delším vybíjení po nahození primárního zdroje a taky by měl způsobit horší napěťové podmínky baterky, takže by měla méně vydržet. Jenže mi to nakonec vydrželo roky. Tímto způsobem zálohuju větší Mikrotik router a starou desku s J3600 s DC vstupem s hromadou disků, baterka 12V/17Ah takhle slouží roky a výpadek podrží pár hodin.
Je ale fakt, že mám primární zdroj napěťově někde přes 13V, router i deska s tím problém nemá. 
« Poslední změna: 02. 05. 2024, 00:06:59 od vatavata »

Mti.

Re:Doporučte 12V mini UPS
« Odpověď #8 kdy: 02. 05. 2024, 06:28:11 »
Detekci vypadku delam pingem na "libovolny" wifi router v siti (switcher mam ne-chytry)... jak ho chvilu nevidim, poslu to dolu. Zatim to funguje dostatecne dobre uz roky.

Re:Doporučte 12V mini UPS
« Odpověď #9 kdy: 02. 05. 2024, 07:12:48 »

Zopper

  • *****
  • 781
    • Zobrazit profil
Re:Doporučte 12V mini UPS
« Odpověď #10 kdy: 02. 05. 2024, 09:50:19 »
Já to nakonec vyřešil second-handovou APC UPS s usb portem na hlášení stavu. Jsou tam o něco větší ztráty (230 V -> 24 V -> 230 V –> 12 V), ale zase nemám těch UPSek deset a nejsem omezený, co do toho jde připojit.
 
V případě bastlení silně doporučuji koupit baterky do UPS a podobné, a vyhnout se autobateriím. Čichat doma výpary z odvětrávající se autobaterie nesvědčí zdraví.

Re:Doporučte 12V mini UPS
« Odpověď #11 kdy: 02. 05. 2024, 11:21:40 »
Používám https://www.eaton.com/cz/cs-cz/catalog/backup-power-ups-surge-it-power-distribution/eaton-3s-mini-ups---emea.html, má to nastavitelné výstupní napětí, a vyměnitelné li-on 18650, ale taky bez detekce, ale co jsem do toho koukal, tak by se ta detekce nechala dobastlit.

Re:Doporučte 12V mini UPS
« Odpověď #12 kdy: 02. 05. 2024, 11:41:49 »
Šel bych cestou, kterou navrhoval Jenda.

alfi

  • ****
  • 336
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:12V mini UPS
« Odpověď #13 kdy: 02. 05. 2024, 14:21:15 »
Teď tam mám zdroj Meanwell. Na ty s možností připojení baterky jsem se díval, ale jestli jsem to pochopil správně, tak buď to bude dávat 13.8V nebo to bude mít velké ztráty kvůli měniči navíc. S Li-on baterkou by to mělo být lepší, ne?
Nabíjení a vybíjení nejde udělat na stejných voltech - buď funguje jedno nebo druhé nebo nabíjecí napětí musí být větší než vybíjecí. Tj. 13,8V pro standby use nějaké trakční baterky (a doufat, že to nebude vadit 12V spotřebiči) nebo nějaké DC-DC. Dají se koupit i  čínské "12V UPS", ale ta moje po cca 14 dnech umřela - nic moc kvalita. Asi by to zvládla i nějaká powerbanka s pass-through, ale je třeba zkoušet v praxi (nabíjet z USB 5V a na quick charge nebo power delivery vyžádat 12V. Z obou stran tam je nějaký DCDC měnič :) ) . Já teď jedu ze staré AGM autobaterky, která ještě dá cca 20-30Ah :)

bmn

  • ***
  • 170
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Doporučte 12V mini UPS
« Odpověď #14 kdy: 02. 05. 2024, 15:35:10 »
Možná je to blbost, ale když je vstup i výstup 12V, tak bych čekal že DC-DC se použije jen pro nabíjení a vybíjení. V normálním stavu s nabitou baterkou může být vstup spojený s výstupem přes MOSFET nebo relé a nějaké pojistky. Takhle nějak fungují i levnější UPSky 230V-230V. Jen ty lepší online jedou pořád přes baterku.

Díky za nápady. Nějaké to arduino nebo esp bych mohl zbastlit na to. Napadlo mě taky přilepit fotodiodu na LEDku UPSky co signalizuje nabití na 50%, tak by to vypnutí mohlo počkat až to spadne pod tu hranici.