Vplyv ekonomického kolapsu na IT

[Idris]

BTW, cítíte už někdo tlak na snižování MD rate nebo platu ze strany zákazníků a zaměstnavatelů? Už jsem něco takového zaznamenal.

Zatím ne, naopak zakázek je více a úměrně tomu roste cena (poněvadž se nestíhá).

[Reklama]

[letranger]

A můžu se zeptat na obor? Asi je rozdíl, jestli firma dělá pro ty, kteří teď urychleně potřebují digitalizovat nebo pro ty, kterým karanténa zastavila business.

[Idris]

A můžu se zeptat na obor? Asi je rozdíl, jestli firma dělá pro ty, kteří teď urychleně potřebují digitalizovat nebo pro ty, kterým karanténa zastavila business.

Automatizace (robotika, řízení, plánování...). Člověk by neřekl, že i teď v krizi je problém najít kvalitní lidi. Podniky se zřejmě pod záminkou viru zbavují lemplů, kteří pak straší na trhu práce.

[Makovec]

Člověk by neřekl, že i teď v krizi je problém najít kvalitní lidi. Podniky se zřejmě pod záminkou viru zbavují lemplů, kteří pak straší na trhu práce.

Tak krize ještě pořádně nezačala... při dvou minulých krizích (splasknutí dot-com bubliny v roce 2000, a finanční krizi 2008) to bylo právě tak, a je dost pravděpodobné že tomu bude stejně i teď. Kvalitní lidé budou cenění, nabírat se bude méně, ale s větším rozmyslem, firmy začnou znovu přemýšlet jestli se jim víc vyplatí méně dobrých dražších lidí nebo hromada (pod)průměrných.

[nehalem]

Máte už niekto informácie, či sa začalo v IT prepúšťať? Alebo ak pred krízou chýbali desať tisíce ľudí v IT, tak stále chýbajú povedzme tisíce? Alebo to bol skutočne celý čas iba jeden veľký, masívny podvod s tým nedostatkom? Skutocne by ma to zaujímalo ak má niekto informácie o skutočnom stave na trhu práce v IT.

[Reklama]

[nehalem]

Ináč, ak budú klesať mzdy, tak ako má človek vyžiť? Mne napríklad brutálne išli hore ceny energii, strava ani nehovorím, to je úplne šialené, ak sa budú znižovať mzdy, tak napriek tomu, že robím v IT tak budem vlastne pracujúca chudoba. To mi nepripadá potom, že ten systém v ktorom žijeme, je dobre nastavený, nejako sa tá neviditeľná ruka trhu zbláznila.

[nehalem]

Člověk by neřekl, že i teď v krizi je problém najít kvalitní lidi. Podniky se zřejmě pod záminkou viru zbavují lemplů, kteří pak straší na trhu práce.

Tak krize ještě pořádně nezačala... při dvou minulých krizích (splasknutí dot-com bubliny v roce 2000, a finanční krizi 2008) to bylo právě tak, a je dost pravděpodobné že tomu bude stejně i teď. Kvalitní lidé budou cenění, nabírat se bude méně, ale s větším rozmyslem, firmy začnou znovu přemýšlet jestli se jim víc vyplatí méně dobrých dražších lidí nebo hromada (pod)průměrných.

Ako téoria pekné, ale pravda je, že firmy nabírali lemplov, lebo odmietali dobre zaplatiť skutočných profíkov, neverím, že sa to zmení. Predstava pánov kapitalistických podnikateľov je, že profík bude robiť tak za 50 hrubého v Prahe a z toho má vyžiť. Lenže vzhľadom na náklady je adekvátnych tak 150 hrubého, a to nedal nikto ani pred krízou aj keď vzhľadom na to, ako náročné je IT by to bolo adekvátne. Stratil som akúkoľvek dôveru v podnikateľov a kapitalizmus, žiaľ, neviem čo by mohlo byť lepšie, lebo všetko čo doteraz bolo vyskúšané bola rovnaká alebo ešte väčšia blbosť. No obávam sa, že teraz začne neskutočné, ohavné vykorisťovanie, lebo páni podnikatelia sa budú chcieť pomstiť za tie roky, keď zo zúfalstvom a krčovitým úsmevom chtiac-nechtiac museli zvyšovať mzdy, a toto oni nezabudnú, že chvíľu karta bola v rukách zamestnancov.

[Idris]

Ináč, ak budú klesať mzdy, tak ako má človek vyžiť? Mne napríklad brutálne išli hore ceny energii, strava ani nehovorím, to je úplne šialené, ak sa budú znižovať mzdy, tak napriek tomu, že robím v IT tak budem vlastne pracujúca chudoba. To mi nepripadá potom, že ten systém v ktorom žijeme, je dobre nastavený, nejako sa tá neviditeľná ruka trhu zbláznila.

Dobrým pracovníkům mzdy klesat nebudou, to by firmě rovnou utekli.

[Idris]

Člověk by neřekl, že i teď v krizi je problém najít kvalitní lidi. Podniky se zřejmě pod záminkou viru zbavují lemplů, kteří pak straší na trhu práce.

Tak krize ještě pořádně nezačala... při dvou minulých krizích (splasknutí dot-com bubliny v roce 2000, a finanční krizi 2008) to bylo právě tak, a je dost pravděpodobné že tomu bude stejně i teď. Kvalitní lidé budou cenění, nabírat se bude méně, ale s větším rozmyslem, firmy začnou znovu přemýšlet jestli se jim víc vyplatí méně dobrých dražších lidí nebo hromada (pod)průměrných.

Ako téoria pekné, ale pravda je, že firmy nabírali lemplov, lebo odmietali dobre zaplatiť skutočných profíkov, neverím, že sa to zmení. Predstava pánov kapitalistických podnikateľov je, že profík bude robiť tak za 50 hrubého v Prahe a z toho má vyžiť. Lenže vzhľadom na náklady je adekvátnych tak 150 hrubého, a to nedal nikto ani pred krízou aj keď vzhľadom na to, ako náročné je IT by to bolo adekvátne. Stratil som akúkoľvek dôveru v podnikateľov a kapitalizmus, žiaľ, neviem čo by mohlo byť lepšie, lebo všetko čo doteraz bolo vyskúšané bola rovnaká alebo ešte väčšia blbosť. No obávam sa, že teraz začne neskutočné, ohavné vykorisťovanie, lebo páni podnikatelia sa budú chcieť pomstiť za tie roky, keď zo zúfalstvom a krčovitým úsmevom chtiac-nechtiac museli zvyšovať mzdy, a toto oni nezabudnú, že chvíľu karta bola v rukách zamestnancov.

V praxi se ukazuje, že plat je celkem úměrný dosaženému vzdělání a zkušenostem. Ti nejlepší si můžou vybírat, pokud je někde chtějí odrbat, jdou prostě o dům dál. Není důvod vidět to tak černě.

[Martin Dráb]

Ako téoria pekné, ale pravda je, že firmy nabírali lemplov, lebo odmietali dobre zaplatiť skutočných profíkov

1) ne vždy jsou profíci k mání (ti, které znám, obvykle mají práce dost a moc často novou nehledají),
2) na některé práce nejsou profíci potřeba (i méně zdatní je zvládnou dostatečně dobře).

Predstava pánov kapitalistických podnikateľov je, že profík bude robiť tak za 50 hrubého v Prahe a z toho má vyžiť. Lenže vzhľadom na náklady je adekvátnych tak 150 hrubého, a to nedal nikto ani pred krízou aj keď vzhľadom na to, ako náročné je IT by to bolo adekvátne.

Přitom spousta lidí s těmi 50k hrubého (i menším množstvím) dokáží žít a nedá se říci, že by třeli bídu s nouzí. Obecně si myslím, že platy v IT jsou trochu nadsazené (dáno nedostatkem lidí).

[nehalem]

Přitom spousta lidí s těmi 50k hrubého (i menším množstvím) dokáží žít a nedá se říci, že by třeli bídu s nouzí. Obecně si myslím, že platy v IT jsou trochu nadsazené (dáno nedostatkem lidí).

To záleží od lokality a od toho koľko deti máš. Na Prahu či Brno je 50k zúfalo málo. Stačí si pozrieť cenu bytu 3+1 resp. nájmu, do toho započítaj auto, škôlky/školy, ženu na materskej atď. a budeš rád ak vyžiješ. Iná situácia je v okresnom meste ale tam práca ani nebýva.

A k tomu ako som to myslel s tým znižovaním platov, ak firmy spravia neformálny kartel a všetci začnú znižovať a vyhovárať sa na krízu tak potom ani nebude kam odísť za lepším. Možno jedine Rakúsko/Nemecko, no to už je iný príbeh. Dúfam, že sa mýlim, ale začínam mať trochu obavy, aj keď som na tom zatiaľ omnoho lepšie ako drvivá väčšina populácie. Zatiaľ.

[Martin Dráb]

To záleží od lokality a od toho koľko deti máš. Na Prahu či Brno je 50k zúfalo málo. Stačí si pozrieť cenu bytu 3+1 resp. nájmu, do toho započítaj auto, škôlky/školy, ženu na materskej atď. a budeš rád ak vyžiješ. Iná situácia je v okresnom meste ale tam práca ani nebýva.

Nemovitosti jsou snad jediný problém (ty ceny jsou opravdu vysoké), ale jinak to fakt nevidím na případ "budeš rád ak vyžiješ". Rozhodně ne na "150k by bylo adekvátní". Pořád ty nájmy nejsou třeba na úrovni Londýna.

A k tomu ako som to myslel s tým znižovaním platov, ak firmy spravia neformálny kartel a všetci začnú znižovať a vyhovárať sa na krízu tak potom ani nebude kam odísť za lepším.

Tak se budete muset přizpůsobit. Například pokud ovládáte framework X, po kterém přestane být poptávka, tak se naučíte něco, po čem poptávka je. Systém neříká nic o tom, že budete pracovat v jednom oboru a doživotně máte vystaráno.

[_Jenda]

Predstava pánov kapitalistických podnikateľov je, že profík bude robiť tak za 50 hrubého v Prahe a z toho má vyžiť.

Ale v Praze jsou mzdy pro IT profíky vyšší, a pokud ti nevadí dělat sračky, tak dokonce násobně. 150k je dost vysoko, ale přes 100 se dostat v pohodě dá (jako OSVČ nebo švarc, mzdu ti takovou nedají protože z toho půlku sežere stát).

Lenže vzhľadom na náklady je adekvátnych tak 150 hrubého, a to nedal nikto ani pred krízou aj keď vzhľadom na to, ako náročné je IT by to bolo adekvátne.

Hm, takže kapitalismus je špatně, protože ti nechtějí dát 150k protože IT je „náročné“. Osobně mi teda přijdou náročnější různé fyzické profese, kde ti lidi navíc berou zlomek toho co my. Ti by měli mít taky 150? Kde se ty peníze vezmou?

Nemovitosti jsou snad jediný problém (ty ceny jsou opravdu vysoké)

Jenže nejzásadnější, protože je potřebují doslova úplně všichni (ať už vlastnit, nebo si je pronajímat). Auto můžeš jednoduše nemít, na dovolenou můžeš jednoduše nelítat, i jídlo si můžeš zkoušet z části pěstovat, ale ve stanu v parku žít prostě nejde, maximálně můžeš zkusit karavan.

[letranger]

Tak uvidíme, co tahle přicházející krize nejenom s IT platy, ale i s cenami nemovitostí v Praze udělá. Jistě nemovitosti klesnou, jde jen o to jestli nominálně nebo reálně (nominální hodnota zůstane stejná, ale kvůli inflaci si za ní potenciálně koupíte méně jiných věcí).

[Makovec]

Člověk by neřekl, že i teď v krizi je problém najít kvalitní lidi. Podniky se zřejmě pod záminkou viru zbavují lemplů, kteří pak straší na trhu práce.

Tak krize ještě pořádně nezačala... při dvou minulých krizích (splasknutí dot-com bubliny v roce 2000, a finanční krizi 2008) to bylo právě tak, a je dost pravděpodobné že tomu bude stejně i teď. Kvalitní lidé budou cenění, nabírat se bude méně, ale s větším rozmyslem, firmy začnou znovu přemýšlet jestli se jim víc vyplatí méně dobrých dražších lidí nebo hromada (pod)průměrných.

Ako téoria pekné,

To není žádná “teorie”, já jsem během obou krizí pracoval pro IT firmy a zažil to na vlastní kůži.