Distribuce pro server bez obrazovky

[andy]

No a není jednodušší pořídit si server s IPMI/iDrac/atp ? Seriová konzole...uff....to snad ne..

[Reklama]

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Na stabilitu si u Ubuntu nemůžu stěžovat. Po této stránce mi úplně stačí, co nabízí.

Ano, stačí Tvým potřebám, ale neznamená to, že je stabilní. Také je rozdíl, jestli používáš normální verzování, či LTS. A co se stability týče, tak tu prověřuje až čas. Nezlob se, ale u půlrokového vydání to prostě tvrdit nelze.

[freex]

Určitě, v mém případě se jedná o jen domácí server, neběží tám žádné kritické business aplikace. Přesto mě dost obtěžuje přenášet k němu monitor a klávesnici, když se zrovna rozhodne nenastartovat...

[tibe]

No nevím. Já používám obdobný domácí server s Ubuntu (včetně UPS) a popravdě, za 1,5 roku jsem nemusel
připojovat klávesnici ani myš.  Na domácí server je ubuntu myslím ideální.

[Mirek Prýmek]

Hledám distro, které bude vyladěné na to, aby ho člověk mohl někam zavřít a připojovat se k němu jenom přes SSH. Ubuntu to očividně není.

Jenže nic takového neexistuje a z principu existovat nemůže, chápeš to? Při bootu prostě může dijít k X různým chybovým stavům, u kterých se prostě systém zastaví a řekne ti "hele, posralo se X, co mám dělat dál?"

No a není jednodušší pořídit si server s IPMI/iDrac/atp ? Seriová konzole...uff....to snad ne..

Jistěže je. Ale kdyby ho tazatel měl, tak se asi tak blbě neptá, ne? Takže pokud má někdo doma na půdě nějaké usmolené Pentium IV po babičce jako domácí servřík na porno, tak je pro něj seriová konzole nejjednodušší řešení.

Jistě, "jednodušší řešení" by bylo mít server s kvm, redundantním zdrojem, dálkově ovládanou UPSkou a dieselagregátem.

Přesto mě dost obtěžuje přenášet k němu monitor a klávesnici, když se zrovna rozhodne nenastartovat...

Hele, někdo ti ten soft dal zdarma, tisíce lidí ho programovaly ve svém volném čase a dovedli ho do velmi slušně fungujícího stavu. A poslední, co si zaslouží, je spratek, frflající, že chudáček malá musí jít na půdu s monitorem, protože neumí použít sériák. A ještě si tady bude čepířit peří, že tohle přece všechno ví a ať mu nikdo neradí, protože on už má na domácím servříku ubuntu dva roky.

To je fakt mor, tahle dnešní mládež, SCO na vás!

[Reklama]

[Pavel 'TIGER' Růžička]

No navíc jsou i různé redukce, jako obraz po WiFi, či RJ45 ... to samé klávesnice s myší ... ano, musí se to zaplatit, ale ber, nebo nech být.

[#]

Proste tazatel je evidentne vocas, to je celkem jasny.

[freex]

Jenže nic takového neexistuje a z principu existovat nemůže, chápeš to? Při bootu prostě může dijít k X různým chybovým stavům, u kterých se prostě systém zastaví a řekne ti "hele, posralo se X, co mám dělat dál?"

To není pravda, minimálně u mnou zmíněných problému jde jen o výchozí nastavení. Je proto hloupost tvrdit, že z principu taková distribuce nemůže existovat. To, že neexistuje, opravdu vědět nemůžeš...

Jistěže je. Ale kdyby ho tazatel měl, tak se asi tak blbě neptá, ne? Takže pokud má někdo doma na půdě nějaké usmolené Pentium IV po babičce jako domácí servřík na porno, tak je pro něj seriová konzole nejjednodušší řešení.

Jistě, "jednodušší řešení" by bylo mít server s kvm, redundantním zdrojem, dálkově ovládanou UPSkou a dieselagregátem.

Přesně tak...

Hele, někdo ti ten soft dal zdarma, tisíce lidí ho programovaly ve svém volném čase a dovedli ho do velmi slušně fungujícího stavu. A poslední, co si zaslouží, je spratek, frflající, že chudáček malá musí jít na půdu s monitorem, protože neumí použít sériák. A ještě si tady bude čepířit peří, že tohle přece všechno ví a ať mu nikdo neradí, protože on už má na domácím servříku ubuntu dva roky.

Co všechno ty o člověku neodhalíš po pár příspěvcích... Ale vážně, na software si nestěžuju. Vadí mi jeho výchozí nastavení, které je v distribuci. Mimochodem, je trochu naivní myslet si, že jeho větsinu psal někdo po šichtě po večerech :-)

[Mirek Prýmek]

Vadí mi jeho výchozí nastavení, které je v distribuci.

Hele, nikdo není na světě proto, aby měl povinnost řešit tvoje problémy. Jestli ti vadí nějaké konkrétní chování nějakého konkrétního softu, tak slušně popros zkušenější kolegy, jestli by ti neporadili, jak to chování změnit tak, aby ti vyhovovalo.

Vadí tu grub? Jasně, já vím, je to piece of shit, speciálně trojka je k zblití. No tak si nainstaluj starý dobrý lilo. Nebo isolinux/syslinux.  Nebo si dej servřík na šňůru s vypínačem, bootuj ze svýho noťasu přes PXE v diskless nastavení a když to nenajede, tak prostě jenom zmáčkni vypínač, uprav na noťasu a bootuj znovu. Nebo si napiš sám svůj freexbooter.

Nebo mi plať deset tisíc měsíčně za správu a já už si to ošéfuju tak, že k tomu komplu zaručeně muset chodit nebudu. Jak, do toho ti nic není.

Mimochodem, je trochu naivní myslet si, že jeho větsinu psal někdo po šichtě po večerech :-)

Jak myslíš, ty to určitě víš líp než já.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Jenže nic takového neexistuje a z principu existovat nemůže, chápeš to? Při bootu prostě může dijít k X různým chybovým stavům, u kterých se prostě systém zastaví a řekne ti "hele, posralo se X, co mám dělat dál?"

To není pravda, minimálně u mnou zmíněných problému jde jen o výchozí nastavení. Je proto hloupost tvrdit, že z principu taková distribuce nemůže existovat. To, že neexistuje, opravdu vědět nemůžeš...

Takže ona ta distribuce existuje? A jak se jmenuje? A jak Ty můžeš vědět, že taková  distribuce může existovat? Nezáleží to jen na fungování software, ale i hardware, takž psát jen o distribuci je trošku OT.

Hele, někdo ti ten soft dal zdarma, tisíce lidí ho programovaly ve svém volném čase a dovedli ho do velmi slušně fungujícího stavu. A poslední, co si zaslouží, je spratek, frflající, že chudáček malá musí jít na půdu s monitorem, protože neumí použít sériák. A ještě si tady bude čepířit peří, že tohle přece všechno ví a ať mu nikdo neradí, protože on už má na domácím servříku ubuntu dva roky.

Co všechno ty o člověku neodhalíš po pár příspěvcích... Ale vážně, na software si nestěžuju. Vadí mi jeho výchozí nastavení, které je v distribuci. Mimochodem, je trochu naivní myslet si, že jeho větsinu psal někdo po šichtě po večerech :-)

Tak ona ta distribuce je opensource, máš možnost si ji upravit k obrazu svému a nemusíš nic hledat ... Evidentně nevíš, co je to distribuce.

[Trident]

Konzole u PCdel nic neresi. Kdyz je spatne nastavene bootovani tak nemusi dojit ani k natazeni bootloaderu. Restarter taky nic neresi kdyz selzou prvni urovne bootloaderu. Existuji jista semireseni jako boot bootloaderu z pametovky+rescue image a bootovat hlavni system z disku.To ale jen odsouva problem. Pak existovaly kdysi davno takove karty od Raritanu. V datacentrech extra pro joudy s obycejnymi peckami jeste KVM to IP reseni a resetovatelne zasuvky. Doposud jsem nepochopil proc si nekdo pri tech cenach nepriplati par tisicovek za lepsi zelezo.

Je treba tam mit oddeleny system ktery zajisti vzdaleny management nezavisle na tom v jakem stavu je OS. To je obvykle oddeleny system (vlastni cpu,pamet,OS,pripojeni ke sbernicim, sitovy interface) ktery se stara o to aby server byl ovladatelny na dalku. U hiendovych systemu je jich i nekolik.
Umi ovladat napajeni,reset, grabovat vystup z grafiki, emulovat krysu (dulezite hlavne pro widle) a klavesnici pres nejaky webovy xycht. Maji CLI rozhrani pres ktere se daji nastavovat i parametry v biosu atd.
Takovy system je schopen i emulovat media jako disketu/cdrom/hdd, takze i pokud neni mozny sitovy boot, tak se da server nahodit poslanim iso image a zacit zjistovat co se stalo.  Je mozne i zjistit i jednoduche hardwarove zavady.

[freex]

Hele, nikdo není na světě proto, aby měl povinnost řešit tvoje problémy. Jestli ti vadí nějaké konkrétní chování nějakého konkrétního softu, tak slušně popros zkušenější kolegy, jestli by ti neporadili, jak to chování změnit tak, aby ti vyhovovalo.

Nevím, proč to musím neustále opakovat, ale chování si můžu nakonfigurovat sám. Prosil jsem v prvním příspěvku o doporučení distribuce, která ho bude mít out-of-box. Protože s problémy, které jsem měl, již někdo počítal a tak je slušná pravděpodobnost, že mohl počítat i s problémy, na které narazím v budoucnu.
Máš pravdu, nikdo nemá povinnost řešit moje problémy. Tebe dokonce prosím, aby si to už nedělal. Nedokážu si představit, že by to pro mě mělo nějaký přínos.

Jenže nic takového neexistuje a z principu existovat nemůže, chápeš to? Při bootu prostě může dijít k X různým chybovým stavům, u kterých se prostě systém zastaví a řekne ti "hele, posralo se X, co mám dělat dál?"

To není pravda, minimálně u mnou zmíněných problému jde jen o výchozí nastavení. Je proto hloupost tvrdit, že z principu taková distribuce nemůže existovat. To, že neexistuje, opravdu vědět nemůžeš...

Takže ona ta distribuce existuje? A jak se jmenuje? A jak Ty můžeš vědět, že taková  distribuce může existovat? Nezáleží to jen na fungování software, ale i hardware, takž psát jen o distribuci je trošku OT.

Nevím jestli existuje, ale s jistotou vím, že existovat může. Při troše snahy bys jí jistě dokázal vyrobit sám. Stačilo by vzít ditribuci Ubuntu a změnit v ní výchozí konfiguraci Grubu...

Hele, někdo ti ten soft dal zdarma, tisíce lidí ho programovaly ve svém volném čase a dovedli ho do velmi slušně fungujícího stavu. A poslední, co si zaslouží, je spratek, frflající, že chudáček malá musí jít na půdu s monitorem, protože neumí použít sériák. A ještě si tady bude čepířit peří, že tohle přece všechno ví a ať mu nikdo neradí, protože on už má na domácím servříku ubuntu dva roky.

Co všechno ty o člověku neodhalíš po pár příspěvcích... Ale vážně, na software si nestěžuju. Vadí mi jeho výchozí nastavení, které je v distribuci. Mimochodem, je trochu naivní myslet si, že jeho větsinu psal někdo po šichtě po večerech :-)

Tak ona ta distribuce je opensource, máš možnost si ji upravit k obrazu svému a nemusíš nic hledat ... Evidentně nevíš, co je to distribuce.

Psal jsem, že chci něco upravovat?

Konzole u PCdel nic neresi. Kdyz je spatne nastavene bootovani tak nemusi dojit ani k natazeni bootloaderu. Restarter taky nic neresi kdyz selzou prvni urovne bootloaderu. Existuji jista semireseni jako boot bootloaderu z pametovky+rescue image a bootovat hlavni system z disku.To ale jen odsouva problem. Pak existovaly kdysi davno takove karty od Raritanu. V datacentrech extra pro joudy s obycejnymi peckami jeste KVM to IP reseni a resetovatelne zasuvky. Doposud jsem nepochopil proc si nekdo pri tech cenach nepriplati par tisicovek za lepsi zelezo.

Je treba tam mit oddeleny system ktery zajisti vzdaleny management nezavisle na tom v jakem stavu je OS. To je obvykle oddeleny system (vlastni cpu,pamet,OS,pripojeni ke sbernicim, sitovy interface) ktery se stara o to aby server byl ovladatelny na dalku. U hiendovych systemu je jich i nekolik.
Umi ovladat napajeni,reset, grabovat vystup z grafiki, emulovat krysu (dulezite hlavne pro widle) a klavesnici pres nejaky webovy xycht. Maji CLI rozhrani pres ktere se daji nastavovat i parametry v biosu atd.
Takovy system je schopen i emulovat media jako disketu/cdrom/hdd, takze i pokud neni mozny sitovy boot, tak se da server nahodit poslanim iso image a zacit zjistovat co se stalo.  Je mozne i zjistit i jednoduche hardwarove zavady.

Díky za sofistikovanou odpověď, ale můj domácí server vážně takové ambice nemá. Když dojde na selhání HW nebo konfiguraci biosu, klidně si obrazovku připojím. Jen to nechci dělat při běžných provozních věcech jako je restart po vytuhnutí nebo odpojení disku (nepotřebného pro běh systému).

[Mirek Prýmek]

Je treba tam mit oddeleny system ktery zajisti vzdaleny management nezavisle na tom v jakem stavu je OS. To je obvykle oddeleny system (vlastni cpu,pamet,OS,pripojeni ke sbernicim, sitovy interface) ktery se stara o to aby server byl ovladatelny na dalku. U hiendovych systemu je jich i nekolik.
Umi ovladat napajeni,reset, grabovat vystup z grafiki, emulovat krysu (dulezite hlavne pro widle) a klavesnici pres nejaky webovy xycht. Maji CLI rozhrani pres ktere se daji nastavovat i parametry v biosu atd.
Takovy system je schopen i emulovat media jako disketu/cdrom/hdd, takze i pokud neni mozny sitovy boot, tak se da server nahodit poslanim iso image a zacit zjistovat co se stalo.  Je mozne i zjistit i jednoduche hardwarove zavady.

Promatkupřírodu, tady se všichni zbláznili? Prosímtě, tazatel má na půdě "server" v hodnotě tak pět tisíc (čti: vysloužilé kancelářské PC) a štve ho, že když vypnou proud a něco se mu blbě rozsype, musí jít nahoru s monitorem. Tak hledá nějaký Frikulínox, který si nainstaluje a už nikdy ne půdu nebude muset jít, aby mu náhodou neklesl skill na wowku...

[Mirek Prýmek]

Tebe dokonce prosím, aby si to už nedělal. Nedokážu si představit, že by to pro mě mělo nějaký přínos.

Deal!

Psal jsem, že chci něco upravovat?

Tyvole, [smazáno autocensorem]

[Trident]

No a není jednodušší pořídit si server s IPMI/iDrac/atp ? Seriová konzole...uff....to snad ne..

Seriovka se treba pouziva jako posledni mozna zachrana. Casto se stane ze uhnije cast softu v management karte/svabu, watchdog to nezachrani a jedina moznost je pouzit seriovou konzoli kterou obsluhuje jiny proces uvnitr karty. To uhnivani je problem zejmena levnych serveru a taky castecne chyba adminu ze preventivne neupgraduji soft managementu.
Pri low level diagnostice v zavislosti na pouzitem reseni je diky jednoduchosti mozne na seriaku videt radu diagnostickych zprav ktere pomuzou i technikovi pred navstevou datacentra vzit spravne nahradni dily.

Hiendove systemy  maji pripojky na seriove konzoly s koncentratorem v oddelenych sitich a dalsi seriak se pouzije k pripojeni modemem(pripadne je modem uvnitr hardwaru) aby se clovek presvedcil ze je na vsech servisnich interfacech spadeny link a tudiz maji sitari problem.
Prottoto harakiri se samozrejme pouziva klasicka PSTN/ISDN linka. A to primo do mistni narodni telefonni site. V pripade rozsahlejsiho vypadku by totiz pobockova ustredna mohla byt take down (vzpominky na hurikan v NY.... Dost blbe se nahazuje i samotna ustredna bez ustredny;) Tam je take treba mit statni linku na management pro stricka prihodu.