Jak využít elektřinu zdarma navíc?

[Jimmyx]

Problem je, ze elektrarna zere penize (amortizace vynalozne investice, starnuti panelu, starnuti menice, starnuti baterek). Takze v okamziku, kdy nejde najit odber, tak o penize vlastne prichazite. Jinak receno klesa vyuzitelnost a tim se prodluzuje termin navratnosti. Technicky zadny problem, ekonomicky to uz problem je.

Stárnutí panelu - těžko říct, při menší vytížení bude teplota větší. Ale zrovna jsou ty nejlevnější část FVE
stárnutí měniče - při menším zatížení se měnič méně hřeje. Tam životnost možná naroste.
stárnutí baterek - Baterky nelze nabít víc než na 100% (tedy lze, ale jen jednou). Jestli budou nabité na 100% v 8 ráno nebo v 8 večer už je vcelku jedno. Víc než 1 cyklus za den smysluplně prostě nedáte.

[Reklama]

[kanoe22]

Jak vyhazovat?Proste se snizi odber u mppt a stridac snizi vykon. To je prave kouzlo FVE a technologie polovodicovych stridacu. Muzete vykon utnout prakticky okamzite ...

Problem je, ze elektrarna zere penize (amortizace vynalozne investice, starnuti panelu, starnuti menice, starnuti baterek). Takze v okamziku, kdy nejde najit odber, tak o penize vlastne prichazite. Jinak receno klesa vyuzitelnost a tim se prodluzuje termin navratnosti. Technicky zadny problem, ekonomicky to uz problem je.

To sice ma urcity zmysel, ale je tam podla mna jedno velke ALE.

Predstavte si ze by sa rovnako stazovali taxisluzby ze PO-PIA maju od 00:00 do 05:30 prakticky nulove trzby. Ze auta stoja, sofery v nich, nevraviac o tom ze v zime este ti taxikari kuria so zapnutym motorom.
Keby sa toto udialo tak si asi zatukate na celo ze to je ich problem ze sa dali na take podnikanie.

Ja si myslim ze rovnaky meter by sa mal uplatnit aj na FVE. To ze do toho niekto naleje velke peniaze, je pre JEHO vlastnu potrebu/znizenie nakladov niekde inde.
Ak to ale kazdy vychcanek mieni prevadzkovat ako formu podnikania tj idealne aby mal nulove "prevadzkove" naklady v podobe toho ze ked svieti tak berie elektrinu z FVE a ked nesvieti tak z nejakej virtualnej baterky kam odviedol prebytky, a este na tom aj zarobil (nech sa mu vrati investicia do X rokov a potom zaraba). Tak to nech si na to teda laskavo zriadi podnikanie (sro, zivnost, cokolvek) a potom ale bude musiet tiez vediet napr. aj garantovat urcite mnozstvo dodanej energie do siete (a ci tu energiu doda pomocou FVE panelov, alebo bude musiet na dvore zapnut diesel agregat, su jeho problemy).
Pretoze elektrina je proste strategicka surovina, nemozeme si dovolit spoliehat sa na pocasie a dobru volu obcanov ktori sa budu rozhodovat na zaklade toho ci im to dost vynasa alebo nie (tak utnu posielanie prebytkov do siete).

[Jiri Dobry]

..
Predstavte si ze by sa rovnako stazovali taxisluzby ze PO-PIA maju od 00:00 do 05:30 prakticky nulove trzby. Ze auta stoja, sofery v nich, nevraviac o tom ze v zime este ti taxikari kuria so zapnutym motorom.
...

To je ale spatny primer. Predstavte si, ze ta taxisluzba bude hledat jine vyuziti, nez treba pasazery. A najde, ze muze napriklad zavazet vydejni boxy. To je ale jen priklad. Tohle tema ale neni o stezovani ze elektrinu v dobe zaporne ceny nikdo nechce. Tohle o hledani jak takovou elektrinu JINAK (jakkoli) vyuzit.

[Jiri Dobry]

stárnutí baterek - Baterky nelze nabít víc než na 100% (tedy lze, ale jen jednou). Jestli budou nabité na 100% v 8 ráno nebo v 8 večer už je vcelku jedno. Víc než 1 cyklus za den smysluplně prostě nedáte.

Starnuti baterek souvisi s jejich nabitim. Nejmene starnou kolem 60% nabiti (proto je dobre takto skladovat treba baterky do naradi pouziteho 2x  do roka, blbe je ze kdyz to clovek necekane potrebuje je to nabite jen na 60%)
Cykly zdaleka nejsou jediny duvod starnuti baterek.

[Trident Vasco]

Jak vyhazovat?Proste se snizi odber u mppt a stridac snizi vykon. To je prave kouzlo FVE a technologie polovodicovych stridacu. Muzete vykon utnout prakticky okamzite

Vyhazovat lze chápat taky jako nevyužít, když je to k dispozici. Neboli snížím odběr z FVE, abych snížil dodávku do sítě, ale v tu chvíli tu energii vlastně promrhám, protože k dispozici je.

Vyhazovat lze chapat jako mareni prebytecne el. energie kterou vyrobim. Pokud ji nevyrobim nic nemarim a neopotrebovavam technologii. Jedna se o tzv. potencialni  moznost vyroby.
Stejny problem jako kdyz mate nejaky otacivy zdroj v udrzbe jako vodni elektrarna. Mate moznost plneho prutoku ale protoze je energie dost nevyplati se vam ani roztacet turbinu.
Neni to vubec nic noveho s nadvyrobou se obcas potyka kazda elektrarna a byl to problem uz pred FVE. Proto se nejdrive zavedl nocni proud(dnes uz neexistuje) a nasledne HDO, nyni jemne trzni mechanismy/ smart grid reseni v budoucnu a je na operatorovi site aby si s tim poradil a ba trzni regulaci.
Kdo by prodaval elektrinu kdyz je jeji cena nulova nebo zaporna ze?

[Reklama]

[Trident Vasco]

Jak vyhazovat?Proste se snizi odber u mppt a stridac snizi vykon. To je prave kouzlo FVE a technologie polovodicovych stridacu. Muzete vykon utnout prakticky okamzite ...

Problem je, ze elektrarna zere penize (amortizace vynalozne investice, starnuti panelu, starnuti menice, starnuti baterek). Takze v okamziku, kdy nejde najit odber, tak o penize vlastne prichazite. Jinak receno klesa vyuzitelnost a tim se prodluzuje termin navratnosti. Technicky zadny problem, ekonomicky to uz problem je.

To sice ma urcity zmysel, ale je tam podla mna jedno velke ALE.

Predstavte si ze by sa rovnako stazovali taxisluzby ze PO-PIA maju od 00:00 do 05:30 prakticky nulove trzby. Ze auta stoja, sofery v nich, nevraviac o tom ze v zime este ti taxikari kuria so zapnutym motorom.
Keby sa toto udialo tak si asi zatukate na celo ze to je ich problem ze sa dali na take podnikanie.

Ja si myslim ze rovnaky meter by sa mal uplatnit aj na FVE. To ze do toho niekto naleje velke peniaze, je pre JEHO vlastnu potrebu/znizenie nakladov niekde inde.
Ak to ale kazdy vychcanek mieni prevadzkovat ako formu podnikania tj idealne aby mal nulove "prevadzkove" naklady v podobe toho ze ked svieti tak berie elektrinu z FVE a ked nesvieti tak z nejakej virtualnej baterky kam odviedol prebytky, a este na tom aj zarobil (nech sa mu vrati investicia do X rokov a potom zaraba). Tak to nech si na to teda laskavo zriadi podnikanie (sro, zivnost, cokolvek) a potom ale bude musiet tiez vediet napr. aj garantovat urcite mnozstvo dodanej energie do siete (a ci tu energiu doda pomocou FVE panelov, alebo bude musiet na dvore zapnut diesel agregat, su jeho problemy).
Pretoze elektrina je proste strategicka surovina, nemozeme si dovolit spoliehat sa na pocasie a dobru volu obcanov ktori sa budu rozhodovat na zaklade toho ci im to dost vynasa alebo nie (tak utnu posielanie prebytkov do siete).

Pokud by byla garance dodavek tak nektere vodni elektrarny muzou zavrit kram. Problem je v tom ze vy vubec nerozlisujete baseload nebo tvrde a mekke zdroje.
Garance dodavek je pouze jeden z instrumentu. Ty dodavky jsou vam nanic pokud je nebude mit kdo garantivane odebrat. A z neodberu garantovanych dodavek platite nemale penale.
Dodavky do site jsou i u vas na slovensku rizeny trhem. Vzdy tomu tak bylo. Akorat se s casem zvysovala granularita. Jsou zdroje ktere maji garanci dodavek a ktere nemaji.
Kdyz se mi nevyplati dodavat tak nedodavam. Kdyz je vysoke napeti v siti tak stridac proste ztlumi vykon az k nule. Kdyz distribuce ma problem s pretoky tak mi je proste nepovoli.
Pokud se jedna o business plan tak to je zejmena domenou elektraren na urovni VN. A tam jsou dnes uz omezene moznosti pripojeni. V CR pripojujeme ted dost na urovni negarantovaneho vykonu kdy distribuce muze zcela odmitnout dodavky i mimo predchazeni stavu nouze.

Na NN toho moc nevydelate. To tak nakrmite neco z ulice a maximalne zvednete napeti na nejblizsi VN lince kdyz to nekdo nespotrebuje

U te NN je to spis o tom ze je vhodne to spotrebovat v mistenejleoe  uz pred prvni trafackou nebo na te same VN lince. O tom je mj. komunitni energetika.

S dieselem by to snadno neslo. Existuje neco jako dolozeni puvodu elektriny. Tedy z jakeho zdroje a narocnost na emise.

[Trident Vasco]

Už jste slyšel o komunitní energetice?

Upřimně slyšel a řadě distributorům z toho oprávněn naskakují pupínky. Příklad z praxe (ne z oblasti eletriky, či-li "Energetického společenství", ale z toho, co se dneska klasifikuje jako "Společenství pro OZE"): Vykuk si takového něco pořídil, získal dotaci v řádu desítek MKč na svoji technologii, distributor z pohledu odběru má povinnost připojit pro možnost odkupu přebytků, tak náklady na úpravu distribuční sítě pro možnost připojení v daném místě dosáhly asi 120 MKč na účet distributora. Dodávky fungovaly chvíli zcela pokusně a pak vykuk zjistil, že se mu tohle absolutně nevyplatí provozovat ani přes dotaci a obrátil svoji pozornost zcela jinam a distrinutorovi zůstalo v polích na krku něco, co mu nikdo neuhradí. Pokud takovýchto bude více, tak distribuce bude dost řvát na ERÚ v oblasti poplatků za distrinuci, kam bude muset utopit takovéto akce... U elekro má nyní aspoň šanci odmítnout připojení, pokud síť to nebude schopna pojmout...

Vzhledem k tomu ze komunitni energetika, vyjma dodavek/odberu na jedne budove za stejnou HDS jeste v CR nefunguje, tak nechapu jake vykuky tim myslite.

To co popisujete vy neni komunitni energetika ale klasicky byznys kdy si nekdo postavi elektrarnu aby vydelavala. O tom to vubec neni.

[ondrej _]

Pokud by byla garance dodavek tak nektere vodni elektrarny muzou zavrit kram. Problem je v tom ze vy vubec nerozlisujete baseload nebo tvrde a mekke zdroje.
Garance dodavek je pouze jeden z instrumentu. Ty dodavky jsou vam nanic pokud je nebude mit kdo garantivane odebrat. A z neodberu garantovanych dodavek platite nemale penale.
Dodavky do site jsou i u vas na slovensku rizeny trhem. Vzdy tomu tak bylo. Akorat se s casem zvysovala granularita. Jsou zdroje ktere maji garanci dodavek a ktere nemaji.
Kdyz se mi nevyplati dodavat tak nedodavam. Kdyz je vysoke napeti v siti tak stridac proste ztlumi vykon az k nule. Kdyz distribuce ma problem s pretoky tak mi je proste nepovoli.
Pokud se jedna o business plan tak to je zejmena domenou elektraren na urovni VN. A tam jsou dnes uz omezene moznosti pripojeni. V CR pripojujeme ted dost na urovni negarantovaneho vykonu kdy distribuce muze zcela odmitnout dodavky i mimo predchazeni stavu nouze.

Na NN toho moc nevydelate. To tak nakrmite neco z ulice a maximalne zvednete napeti na nejblizsi VN lince kdyz to nekdo nespotrebuje

U te NN je to spis o tom ze je vhodne to spotrebovat v mistenejleoe  uz pred prvni trafackou nebo na te same VN lince. O tom je mj. komunitni energetika.

O tom nieje komunitna energetika, aspon nie ta, ktora bola schvalena v CR. Komunitna energetika nezmeni co kto a kde spotrebuje. O tom by bola komuntna energetika ak by si vramci komunity vedel regulovat vyrobu/spotrebu. K tomu potrebujes lacne a ekologicke baterie(ak sa bavime o FV/vetre). Dokial ich nebudeme mat, tak komunitna energetika bude len o zmene formy vyuctovania. O nicom inom.

[🇺🇦 GPU]

Spotřebu regulovat docela umíme, spousta lidí to už dávno dělá třeba tím, že mají velký bojler a mimo 8 hodin denně nižkého tarifu ho nenahřívají.

Mohu ohřívat vodu v bojleru, když sousedova FVE, a vůbec všechny FVE v okolí, protože je slunečno, vyrábí nadbytek energie, která by jinak musela téct kdo ví kam. Stačí, aby chytrý elektroměr dostal povel, že energie je v místě nadbytek.

Distributor by mi pak energii, pro kterou v době nadbytku není využití, prodal s výrazou slevou a i tak by vydělal. Vydělá na tom i soused, který nebude muset omezovat výrobu či prodávat za negativní cenu.

[TechnikTom]

Jenže dost lidí potřebuje teplou vodu i ráno a časně dopoledne.
A přes noc vám žádná FVE bojler nenahřeje.
Takže budete potřebovat větší nebo předřadit druhý, aby zbyla zásoba z předchozího slunečného dne. Možná někomu pomůže zvýšit teplotu v bojleru a mixovat na nižší.
Není to tak úplně triviální jak se zdá.
Ale zas i ten druhý bojler je nejlevnější " baterie " jakou lze sehnat.

[Trident Vasco]

Jenže dost lidí potřebuje teplou vodu i ráno a časně dopoledne.
A přes noc vám žádná FVE bojler nenahřeje.
Takže budete potřebovat větší nebo předřadit druhý, aby zbyla zásoba z předchozího slunečného dne. Možná někomu pomůže zvýšit teplotu v bojleru a mixovat na nižší.
Není to tak úplně triviální jak se zdá.
Ale zas i ten druhý bojler je nejlevnější " baterie " jakou lze sehnat.

Sam jste si odpovedel. Prehrivani vetsiho bojleru na vysokou teplotu (kolem 80C) neni nic noveho. Termostaticky smesovak je jen ciste mechanicke zarizeni. Vtip je v tom ze je idealni nemovitost planovat pro umisteni vetsiho zasobniku pokud chcete usetrit. Tohle plati mj i pro jine zdroje tepla. Napriklad pro takovy ohrev vody pevnymi palivy ktera se spatne reguluji (napr. kusove drevo, uhli atd.) vyuzijete prehrati velkeho zasobniku. Totez se pouziva i na dotopeni a ne jen na ohrev TUV.
Je to bezne reseni jake uzivali jeste nasi rodice. Akorat dnes ta cast ohrevu se inovovala. Izolace bojleru je tez trochu nekde jinde.

[vastikpbb]

Ahoj
1 nakup elektroauta
2 "zdielanie" nabijania elektroauta za "hubicku" susede ( hubicka moze byt forma bartru, ako hriby, ovocie, alebo aj financna, ale pozor na bernak )
3 a pol.  taky ulet, ak je dost miesta a vody , co tak mala vodna precerpavacka ? prepocet by iste niekto urobil, male turbinky existuju, dva bazeny s inou hladinou, rano sa kupes v jednom , podvecer v druhom :-)

[uwe.filter]

Kdyby byla ta přečerpávačka tak výhodná, tak už ji má každý druhý majitel FVE :-).

[kanoe22]

Ahoj
1 nakup elektroauta
2 "zdielanie" nabijania elektroauta za "hubicku" susede ( hubicka moze byt forma bartru, ako hriby, ovocie, alebo aj financna, ale pozor na bernak )
3 a pol.  taky ulet, ak je dost miesta a vody , co tak mala vodna precerpavacka ? prepocet by iste niekto urobil, male turbinky existuju, dva bazeny s inou hladinou, rano sa kupes v jednom , podvecer v druhom :-)

Neuraz sa ale toto su take tie napady z rise snov.

Najrozumnejsie mi pride to auto, ale tiez za podmienky ze ho uz clovek s FVE ma, alebo mu neni luto dat 50k€ a viac za elektro auto (ano, tie auta stale dost stoja). Problem s elektroautom je, ze je casto krat pocas dna mimo domu, cize nemas ho ako nabit.

Ta vymena energie za nieco ine, to je nerealne, mozno by to fungovalo na par dni/tyzdnov, ale skor ci neskor sa tento obchodno-neobchodny vztah rozpadne a smrdia mi z toho nasledne susedske problemy kto komu vlastne coho dlhuje.

Precerpavacie stanice, hmm, (bod platny aj pre elektro auto defacto) - asi 50% populacie v CR a SR zije v mestach, v mestach vacsina ludi zije v panelaku. Cize pokial nemienis prelievat obsah vane do hrncov a naspat, tak smolik. Aj pri domoch, chcem vidiet ako niekto obetuje pol zahrady (ak nejaku ma, tie dnes 400m^2 pozemky, z ktorych zhltne 150m^2 dom a garaz, to proste nepovazujem za zahradu) na to aby tam vybudoval dve nadrze, v roznych vyskach (nie kazdy dom stoji v 30stupnovom kopci)

[Jiří Poucha]

Bazénová přečerpávačka je hloupost. Napumpování i hodně velkýho bazénu jsou řádově kilowatthodiny. Mně teda vychází líp místo toho horního bazénu postavit další fotovoltaiku, která i v zataženém dni vyrobí z rozptýleného světla víc než by na stejné ploše vyrobila bazénová přečerpávačka - a v noci jít spát.