Nákup nového serveru s limitem do 50 tisíc Kč

[honzako]

MS SQL Express by jsi neměl používat ve virtualizovaném prostředí. Snad se tedy nic licenčně nezměnilo.
Jinak máš dost vysoké požadavky na server.

Být tebou tak bych zvážil normální desktop se zaplaceným onsite supportem, který umí RAID a který budou zapínat když budou pracovat, protože tam bude i tlak na úsporu el. energie.
Sice nevím kolik tam máš userů, ale jestli jsou to ti 3 v účetnictví, tak virtualizace je nejblbější cesta. Ono to tak moc rychlé totiž nebude.
Začal bych tím že koupíš počítač s Win11Pro s RAM 16GB, nasdílíš složku a nainstaluješ SQL Express (stejně použije max 1GB RAM) a zkusíš si to spustit na klientech, a spíše posil síť (jsou docela dostupné 2,5Gbit síťovky a prvky) a to už je významný rozdíl bez zásahu do LAN.

[Reklama]

[jjrsk]

psal o linuxu a proxmoxu ne?!

Ne, pise, ze tam bude mit 4-5x windows 10 a jeden tux. V tom proxmoxu.

...Já to ale vnímal tak, že Windows 10 Pro podporuje až 20 současných síťových připojení....

Jenze ono nejde o to, co ti to technicky umozni, ale o to, co je napsano v nejakym kilometrovym blabolu. MS to resit nebude, ti nikdy licence neresi, ale to neznamena, ze na to nemuzes narazit.

Kdybys napriklad chtel pouzivat plnotucny SQL, tak ... protoze ho chces mit ve virtualu, tak od lonska musis mit SA. To neznamena ze to bez SA nebude fungovat. Jen prave tohle zmenili v licenci, a tim ji, samozrejme a jak jinak pro dobro uzivatelu, zdrazili na nasobky.

A pokud vim, tak klientsky widle (w10/11 included) se, v souladu s licenci virtualizovat nesmi vubec. U tech starsich to IMO neni osetreno licencne nijak. A pokud se ptas proc, tak kolik by asi tak MS prodal serverovych licenci, kdyby to koser slo?

Chápu že na stroji mám RAID na PERCU, že ty disky nemohu přesunout, a ani to není v plánu

To si zjevne nepochopil zasadni problem, to ze tam mas raid = kdyz ti umre disk, muzes ho vymenit a nic se nedeje. Kdyz tobe nove umre to JEDNO SSD, tak srv stoji, a prisel si o data.

Jinak u serveru se NEpouziva M.2 protoze se NEda vymenit za provozu. A pro ucely levnyho serveru je zcela dostacujici sata/sas ... protoze to se za provozu vymenit da. Pricemz te to nijak neomezuje.

Ale porad sme se nedozvedeli to zasadni = co ti nedostacuje na stavajicim HW. Vzhledem k poctu virtualu a uzivatelu by to totiz melo byt doslova epicky predimenzovany.

Vzhledem k pozadovany cene, tady mas spolehlivy frc https://www.servershop24.de/en/

[RDa]

Btw, na starem serveru mate HDD? mozna  bych zvazil mezikrok/test na SSD. nejake 2.5" 400GB ssd bych nasel na zapujceni.

[frees11]

Odporucim na server sa vykaslat,

miesto neho zvolit klasicke desktopove komponenty s redundanciou.

Za 32000 bez dph, som postavil tohto krasavca


AMD Ryzen 9 9950X

Kingston Fury Beast 64GB 6000MHz DDR5 CL36 DIMM (2x32GB) RGB EXPO

Seasonic Focus (GX-650) - 650W

Endorfy Fortis 5 Dual fan

Kingston SSD KC3000 M.2 2TB (7000/7000MB/s) 2 ks

GIGABYTE X670 AORUS ELITE AX

PC case som nasiel nejaky starsi v kancli a jede nam na tom proxmox a v nom hromada virtualov jak z praku - ak bude treba vic, za hubicku navysim az na 192GB ram. 2 ssd - v raid 1

Za usetrenych 18000 kc - by som dokupil do zasoby komponenty co sa najviac kazia ako zdroj, ramky, pripadne este nahradnu dosku aby som pripadny vypadok zvladol vyriesit do 24 hodin. Za 50000 kc to bude ovela viac muziky nez lubovolny epic alebo xeon server. Pripadne je tu este varianta postavit to na threadripperu ale do toho bych sa pustal az ked AMD vyda aktualnu reviziu

[anonacct]

Nevím co tady lidi polemizujete.

Největší problém v té staré sestavě je RAM a tu 4x navýšil, takže já osobně v té sestavě nevidím problém, i když neznám zátěž (výkonově to bude úplně někde jinde). Zrcadlit disk ale určitě ano. Ještě nesouhlasím s tím dávat tam Ryzen - jen a jen problémy pokud zvolí desktop CPU/MB na server (konkrétně s AMD mám špatnou zkušenost co se týče použití desktop CPU na server, a reklamace je strašný opruz).

Možná bych zvážil odkup nějakého staršího Epycu, jestli se má vyjít do 50 litrů, třeba by sehnal i s víc RAM.

[Reklama]

[anonacct]

Odporucim na server sa vykaslat,

miesto neho zvolit klasicke desktopove komponenty s redundanciou.

Za 32000 bez dph, som postavil tohto krasavca ...
 vyda aktualnu reviziu

To je sice krásné, že sis udělal radost, ale na server dát cokoliv bez ECC RAM a server komponent je sebevražda... Co budeš dělat až to začne zamrzat třeba 2x denně v zátěži, protože to to bude mít nějaký problém, který nejsi schopný vyřesit? A k tomu ti budou volat lidi, že to nefunguje a myslet si o tobě, že si idiot...

Šetřit tímto způsobem se prostě nevyplatí...

[RDa]

Odporucim na server sa vykaslat,

miesto neho zvolit klasicke desktopove komponenty s redundanciou.

Za 32000 bez dph, som postavil tohto krasavca


AMD Ryzen 9 9950X

Kingston Fury Beast 64GB 6000MHz DDR5 CL36 DIMM (2x32GB) RGB EXPO

Seasonic Focus (GX-650) - 650W

Endorfy Fortis 5 Dual fan

Kingston SSD KC3000 M.2 2TB (7000/7000MB/s) 2 ks

GIGABYTE X670 AORUS ELITE AX

PC case som nasiel nejaky starsi v kancli a jede nam na tom proxmox a v nom hromada virtualov jak z praku - ak bude treba vic, za hubicku navysim az na 192GB ram. 2 ssd - v raid 1

Za usetrenych 18000 kc - by som dokupil do zasoby komponenty co sa najviac kazia ako zdroj, ramky, pripadne este nahradnu dosku aby som pripadny vypadok zvladol vyriesit do 24 hodin. Za 50000 kc to bude ovela viac muziky nez lubovolny epic alebo xeon server. Pripadne je tu este varianta postavit to na threadripperu ale do toho bych sa pustal az ked AMD vyda aktualnu reviziu

Ma to IPMI? Ma to ECC? asi ne jako.. tohle neni server ale domaci hracka. Na to nemuzete povesit odpovednost fungovani nejake instituce, a osobne bych to nepouzil na nic vaznejsiho nez obcasne hrani, socky nebo vytisteni neceho. Tyhle rady jsou peklo.. lidi netusi co se od slusneho zeleza ocekava za spolehlivost.

Random pick ze sveho cloudu:

# uptime
 22:57:09 up 555 days,  4:04,  4 users,  load average: 0.30, 0.26, 0.27

[jjrsk]

Odporucim na server sa vykaslat,
...

Ja bych zase tobe odporucil sem vubec neprispivat ... tyhle blaboly se tu maji tendenci objevovat pod kazdym dotazem na tema server, pocitam ze dalsi post bude at si koupi malinu.

Ze o tom vis naprosto kulovy ukazuje uz i to, ze ani netusis jaky komponenty se kazi, vadnej zdroj nebo MB sem 30 let nevidel.

Jak tu zaznelo, kde mas ECC, kde mas vzdalenou spravu ... nemluve o tom, ze to co ma, ma (nebo muze mit) zdroje dva (hotswapovy).

Btw, na starem serveru mate HDD? mozna  bych zvazil mezikrok/test na SSD. nejake 2.5" 400GB ssd bych nasel na zapujceni.

To je prave to, nac sem se ptal hnedle v prvni postu, a co stale nevime = v cem je nedostatecny to co aktualne ma. A vlastne ani nevime co ma = kolik/jakych tam ma disku, v jakym raidu ...

[Marek Staněk]

A pokud vim, tak klientsky widle (w10/11 included) se, v souladu s licenci virtualizovat nesmi vubec. U tech starsich to IMO neni osetreno licencne nijak. A pokud se ptas proc, tak kolik by asi tak MS prodal serverovych licenci, kdyby to koser slo?

To něco špatně čteš. Virtualizovat se úplně normálně dají, ale
1) mám takovej dojem že musíš kupovat FFP licence (tzn. ne OEM, alébrž přenosný), a
2) platí se k nim roční poplatek za tzv VDI (Virtual Desktop Infrastructure).
Pořád je to ale pro malý počty pracovišť levnější než Terminal Services (licence za instanci Windows Server + RDS licence pack pro 50 terminálů za cca 50 tisíc bez DPH a hlavně mnohem robustnější infrastruktura, do který musíš nasypat mnohem víc peněz).

[Marek Staněk]

Na konci měsíce budu dělat nějaké testy na tom železe, na kterém to jde teď. Zkusíme si tam cvičně generovat výplaty, jak v Proxmoxu, tak přímo na serveru s Hyper-V, tak přímo na stávajícím serveru. Nicméně mám nějaký záložní a protože (...)
zkusím oslovit. Dost možná to je celé overkill a najdeme nějaké rozumější řešení.

Z toho jak psal, že tomu nejvíc pomohlo to SSD, bych tipoval že to má nějaký problém s nesmyslným množstvím IOPS na disku.

[Marek Staněk]

MS SQL Express by jsi neměl používat ve virtualizovaném prostředí. Snad se tedy nic licenčně nezměnilo.
Jinak máš dost vysoké požadavky na server.

A ze kterého konkrétního ustanovení v EULA tak soudíš? Já tam nic takového neviděl a ani chatGPT tam nenašlo nic, z čeho by to mělo vyplývat.

[Marek Staněk]

Odporucim na server sa vykaslat, ...

Ehm, doporučil bych ti zamyslet se nad kontextem, do jakého něco takového doporučuješ. Tohle není nasazení na hraní v domácím labu, kde se něco učíš. Tady jde o produkční nasazení v sice neziskovce v neupřesněným sektoru, ale pořád v subjektu, kde na tom visí živobytí x lidí a odpovědnost za způsobenou škodu. A ta může mít mnohem víc nul, než si chceš představovat.
Ale vůbec nic ti nebrání dát mu na to nabídku a převzít za to záruku.

[Marek Staněk]

Hele ještě mě napadlo.
Pro neziskovky by možná mohly být přípustné druhotné licence i v produkci. Odpoledne bych měl mít hovor s maníkem co licence dělá jako specialista, tak se ho na to zeptám. A jestli se v chápání podmínek nějak šeredně nepletu, mohlo by ti to vyřešit část problému.

[Marek Staněk]

Tak prej ne, pro neziskovky jsou pravidla sekundárních licencí stejný jako pro ostatní, tzn výhradně pro testovací a vývojové prostředí.
ALE !!! mají licenční program Non-Profit speciálně pro neziskovky, kde se za nějakých podmínek dá dosáhnout na plné licence dokonce zadax.
Takže si najdi nějakého autorizovaného poskytovatele licencí (Compos / AutoCont, T-Mobile, atd), nech si spojit licenčního specialistu, a třeba ti to dají. Ovšem pozor, některé licenční programy jdou jen přes některé licenční partnery (zejm se to týká školství a státní správy), ale to by tě měli kdyžtak odkázat.

[Tomas-T]

I laciný desktop může v komerčním prostředí úspěšně sloužit jako server.
Jen si musím předem zvážit:
- jak dlouhý případný výpadek je pro mě bez problémů akceptovatelný.
- mít k tomu připravenou dobrou strategii pro zálohování a obnovu - to je to, na čem závisí, zda přijdu o data nebo ne - ne ECC paměti, diskový RAID, redundantní zdroje apod. - to jsou jen doplňky snižující možnost HW výpadku (snižující, ne odstraňující).